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Re: Encuesta. ¿Quien es mejor Messi o Ronaldo?

NotaPublicado: Jue Ene 31, 2013 10:57 am
por Cop
Xavi siempre hace lo mismo, quiza el que no sepa perder o empatar en este caso, es el. Es un poco patetico... xD

Re: Encuesta. ¿Quien es mejor Messi o Ronaldo?

NotaPublicado: Jue Ene 31, 2013 11:12 am
por Damas_Gratis
Spoiler! :
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Pobre Me$$i le ha entrado una basurita en el ojo jeje xD

Re: Encuesta. ¿Quien es mejor Messi o Ronaldo?

NotaPublicado: Jue Ene 31, 2013 1:18 pm
por thejoker6
Yo no le doy más vueltas al tema del balón de oro, ya que creo que no hay que tomárselo al pie de la letra como indicativo de quién es el mejor jugador del mundo, primero porque no es un premio objetivo, unas veces se ha dado atendiendo a unos determinados criterios y otras veces según criterios exactamente contrarios.

Y luego por lo que le rodea, metiendo mano la UEFA y FIFA (quién no quiera ver la corrupción existente en ambos organismos es bastante inocente, sólo hay que ver por ejemplo lo que está descubriéndose ahora con el Mundial concedido a Qatar), con una gala que parece un circo (vividores de estos organismos que van a darse las comilonas, las fiestas... al mejor hotel de Zurich, cantantes, personajes-actores como Depardieu, habrá sido futbolista, lo mismo también votó para el balón de oro :lol: ), y con decisiones de chiste, sin ánimo de ofender, en todas las categorías de premios:

- Elección del mejor gol, la mayoría marcados en amistosos y pachangas varias

- Premio al juego limpio a Kazajistan, un país que no respeta ni los derechos humanos

- Once ideal del año, sin jugadores de Chelsea (campeón de Champions) ni Bayern (finalista) ni por ejemplo Pirlo, que hizo un temporadón con la Juve y con Italia en la Euro; pero sí entran en él gente como Alves (que pocos días antes había dicho en una entrevista que el pasado había sido su peor año) o Piqué (temporada oscura y chupó banquillo y grada muchas veces, incluyendo varios partidos importantes).

- En las votaciones participan "potencias futbolísticas" como la Isla de Montserrat, Islas Fiji...

Viendo todo esto, se puede hacer uno a la idea de en qué se está convirtiendo el balón de oro y asociados, como ya dije en otra ocasión, en una especie de eurovisión futbolístico donde importan más las amistades interesadas, el espectáculo y el marketing que el propio fútbol como deporte.

Re: Encuesta. ¿Quien es mejor Messi o Ronaldo?

NotaPublicado: Jue Ene 31, 2013 9:07 pm
por Damas_Gratis
thejoker6 escribió:Yo no le doy más vueltas al tema del balón de oro, ya que creo que no hay que tomárselo al pie de la letra como indicativo de quién es el mejor jugador del mundo, primero porque no es un premio objetivo, unas veces se ha dado atendiendo a unos determinados criterios y otras veces según criterios exactamente contrarios.

Y luego por lo que le rodea, metiendo mano la UEFA y FIFA (quién no quiera ver la corrupción existente en ambos organismos es bastante inocente, sólo hay que ver por ejemplo lo que está descubriéndose ahora con el Mundial concedido a Qatar), con una gala que parece un circo (vividores de estos organismos que van a darse las comilonas, las fiestas... al mejor hotel de Zurich, cantantes, personajes-actores como Depardieu, habrá sido futbolista, lo mismo también votó para el balón de oro :lol: ), y con decisiones de chiste, sin ánimo de ofender, en todas las categorías de premios:

- Elección del mejor gol, la mayoría marcados en amistosos y pachangas varias

- Premio al juego limpio a Kazajistan, un país que no respeta ni los derechos humanos

- Once ideal del año, sin jugadores de Chelsea (campeón de Champions) ni Bayern (finalista) ni por ejemplo Pirlo, que hizo un temporadón con la Juve y con Italia en la Euro; pero sí entran en él gente como Alves (que pocos días antes había dicho en una entrevista que el pasado había sido su peor año) o Piqué (temporada oscura y chupó banquillo y grada muchas veces, incluyendo varios partidos importantes).

- En las votaciones participan "potencias futbolísticas" como la Isla de Montserrat, Islas Fiji...

Viendo todo esto, se puede hacer uno a la idea de en qué se está convirtiendo el balón de oro y asociados, como ya dije en otra ocasión, en una especie de eurovisión futbolístico donde importan más las amistades interesadas, el espectáculo y el marketing que el propio fútbol como deporte.


Que genio!,groso,crack! grandes palabras.

Ademas no es solo en Europa que hay corrupción sino aca en Argentina también,con el tema de Grondona...

Y en Sudamerica también hay mucha corrupción (como el partido de Sao Pablo vs Tigre en la final de la Sudamericana)

Encuesta. ¿Quien es mejor Messi o Ronaldo?

NotaPublicado: Vie Feb 01, 2013 10:55 am
por Glavisted
Cop escribió:[Bien. Entonces bajo TU criterio, messi siempre ganara el balon de oro.
Da igual si una temporada no gana titulos y si los gana cristiano, da igual si una temporada no gana la bota de oro y si la gana cristiano, etc etc, que siempre siempre sera "mejor", haga lo que haga, marque 1 gol o 100, gane 6 titulos ó 0.
Si messi jugara la temporada que viene en 3º division tamben ganaria el balon de oro claro...

Pues creo que deberian cambiarle el nombre a este trofeo o dejar de hacer el paripe de votaciones hasta que messi se retire.....

No, realizas una severa exageración al respecto. Bajo mi criterio Lionel Messi deberá ganar el FIFA Balón de Oro cada vez que sea el que mejor nivel individual sostenga en el mundo en un año, independientemente del número de goles que realice o el número de títulos que consiga. Si aquella situación cambia o es superado por otro en este aspecto no merecerá ganarlo más, ésto no ha ocurrido en los últimos 4 años.

Por supuesto, pensar que debería ganarlo de forma automática sin tener en cuenta este criterio en adelante carece de sentido.

Re: Encuesta. ¿Quien es mejor Messi o Ronaldo?

NotaPublicado: Vie Feb 01, 2013 10:58 am
por Cop
Glavisted escribió:
Cop escribió:[Bien. Entonces bajo TU criterio, messi siempre ganara el balon de oro.
Da igual si una temporada no gana titulos y si los gana cristiano, da igual si una temporada no gana la bota de oro y si la gana cristiano, etc etc, que siempre siempre sera "mejor", haga lo que haga, marque 1 gol o 100, gane 6 titulos ó 0.
Si messi jugara la temporada que viene en 3º division tamben ganaria el balon de oro claro...

Pues creo que deberian cambiarle el nombre a este trofeo o dejar de hacer el paripe de votaciones hasta que messi se retire.....

No, realizas una severa exageración al respecto. Bajo mi criterio Lionel Messi deberá ganar el FIFA Balón de Oro cada vez que sea el que mejor nivel individual sostenga en el mundo en un año, independientemente del número de goles que realice o el número de títulos que consiga. Si aquella situación cambia o es superado por otro en este aspecto no merecerá ganarlo más, ésto no ha ocurrido en los últimos 4 años.

Por supuesto, pensar que debería ganarlo de forma automática sin tener en cuenta este criterio en adelante carece de sentido.


Esto no ha ocurrido en los ultimos 4 años bajo tu criterio y bajo el criterio del gran circo en el que se ha convertido el balon de oro, como bien comenta thejoker.
El año en el que cristiano batio el record de goles y fue bota de oro, hizo mejor temporada a nivel individual que messi.

Re: Encuesta. ¿Quien es mejor Messi o Ronaldo?

NotaPublicado: Vie Feb 01, 2013 11:00 am
por Cop
thejoker6 escribió:Yo no le doy más vueltas al tema del balón de oro, ya que creo que no hay que tomárselo al pie de la letra como indicativo de quién es el mejor jugador del mundo, primero porque no es un premio objetivo, unas veces se ha dado atendiendo a unos determinados criterios y otras veces según criterios exactamente contrarios.

Y luego por lo que le rodea, metiendo mano la UEFA y FIFA (quién no quiera ver la corrupción existente en ambos organismos es bastante inocente, sólo hay que ver por ejemplo lo que está descubriéndose ahora con el Mundial concedido a Qatar), con una gala que parece un circo (vividores de estos organismos que van a darse las comilonas, las fiestas... al mejor hotel de Zurich, cantantes, personajes-actores como Depardieu, habrá sido futbolista, lo mismo también votó para el balón de oro :lol: ), y con decisiones de chiste, sin ánimo de ofender, en todas las categorías de premios:

- Elección del mejor gol, la mayoría marcados en amistosos y pachangas varias

- Premio al juego limpio a Kazajistan, un país que no respeta ni los derechos humanos

- Once ideal del año, sin jugadores de Chelsea (campeón de Champions) ni Bayern (finalista) ni por ejemplo Pirlo, que hizo un temporadón con la Juve y con Italia en la Euro; pero sí entran en él gente como Alves (que pocos días antes había dicho en una entrevista que el pasado había sido su peor año) o Piqué (temporada oscura y chupó banquillo y grada muchas veces, incluyendo varios partidos importantes).

- En las votaciones participan "potencias futbolísticas" como la Isla de Montserrat, Islas Fiji...

Viendo todo esto, se puede hacer uno a la idea de en qué se está convirtiendo el balón de oro y asociados, como ya dije en otra ocasión, en una especie de eurovisión futbolístico donde importan más las amistades interesadas, el espectáculo y el marketing que el propio fútbol como deporte.


Que razon tienes en TODO.

Encuesta. ¿Quien es mejor Messi o Ronaldo?

NotaPublicado: Vie Feb 01, 2013 11:09 am
por Glavisted
thejoker6 escribió:- Once ideal del año, sin jugadores de Chelsea (campeón de Champions) ni Bayern (finalista)

En el año 2012 ningún jugador del Chelsea fue realmente un candidato claro para ingresar a un once ideal del año, más allá de que el equipo haya conseguido la UEFA Champions League. Probablemente el más cercano en su puesto haya sido Ashley Cole, mas compitió con el buen estado de forma de Jordi Alba.

thejoker6 escribió:pero sí entran en él gente como Alves (que pocos días antes había dicho en una entrevista que el pasado había sido su peor año) o Piqué (temporada oscura y chupó banquillo y grada muchas veces, incluyendo varios partidos importantes).

De acuerdo, ni Dani Alves ni Gerard Piqué debieron ingresar en mi opinión.

Encuesta. ¿Quien es mejor Messi o Ronaldo?

NotaPublicado: Vie Feb 01, 2013 11:24 am
por Glavisted
Cop escribió:Esto no ha ocurrido en los ultimos 4 años bajo tu criterio y bajo el criterio del gran circo en el que se ha convertido el balon de oro, como bien comenta thejoker.

En efecto, bajo mi criterio pues corresponde a una opinión personal como cada mensaje publicado, sin embargo, sí hay ciertos argumentos que no corresponden solo a una diferencia de opinión, sino que tienen una base algo errada para realizar un análisis y que he visto a bien citarlas.

Sobre lo que ocurre en la organización de los entes futbolísticos más importantes no es un tema que pueda discutir pues no tengo ninguna certeza al respecto y aunque lo crean de forma segura tampoco ustedes, es por ello que solo me limito a comentar acerca del merecimiento o no del premio que se otorga. Como siempre hay discrepancias, es por eso que realicé mi propio análisis realizando el tema Mejor Futbolista del Año (desde 1908) buscando corregir desde mi criterio esta premiación, mas debo coincidir plenamente con los 4 últimos años de los honores a Messi.

Cop escribió:El año en el que cristiano batio el record de goles y fue bota de oro, hizo mejor temporada a nivel individual que messi.

Entiendo que en tu opinión Cristiano Ronaldo pueda haber jugado mejor, sin embargo, si basas ésta en el récord goleador consideraría la misma no bien analizada.

Re: Encuesta. ¿Quien es mejor Messi o Ronaldo?

NotaPublicado: Vie Feb 01, 2013 11:34 am
por Cop
Glavisted escribió:Entiendo que en tu opinión Cristiano Ronaldo pueda haber jugado mejor, sin embargo, si basas ésta en el récord goleador consideraría la misma no bien analizada.


Que fuera bota de oro es coincidencia, no me baso en eso, sino en que bajo mi opinion, jugo mejor.

Tu bien has reconocido que pique y alves no debieron estar en esa lista de la UEFA, por lo cual, tambien podrian haberse equivocado al escoger a messi como ganador del balon de oro estos ultimos 4 años.