Post Oficial: Real Madrid

[mazalika]

la verdad y si estoy a favor, y no con cualquiera.. el hecho que el sucesor del 7 sea ronaldo hace mas grande esto. pero si estoy de acuerdo quien fuera que tomara este numero, deberia de ser raul el que lo mantuviera para siempre. Tendriamos que estar de acuerdo que no a cualquiera y claro son eventos muy aislados los que se presentan cuando a un jugador le retiraran el numero.

[neckripper]

Porteros: Zamora, y en bastante menor medida, Buyo
Defensas: Rial, Chendo, Hierro, Sanchís, Pirri, Camacho, Marquitos, Santamaría y hasta el propio Roberto Carlos
Centrocampistas: Kopa,Juanito, Gento, Amancio, Stielike, y hasta, aunque en bastante menor medida, jugadores como Michel, Zidane o Redondo
Delanteros: Di Estéfano, Santillana, Puskas, Hugo Sánchez, Butragueño, y el propio Raúl (ya que vuelvo a repetir que a mí no me convence retirar números, pero en el hipotético caso de que se hiciera, se lo merece)

Ya estoy.

En primer lugar, quiero decir que Raúl se lo merece más que todos estos (con permiso de Di Stefano) por varias razones: récords, años en el club, fidelidad y respeto al mismo, santo y seña del mismo, dedicación y palmarés.

Ricardo Zamora era catalán, jugó en el Espanyol, Barcelona y en el RM, aunque sólo 6 años. Fue el mejor en su puesto pero significó un muy buen jugador para el Real Madrid, nada más. Es un símbolo de la portería de España, que vivió posiblemente su mejor etapa en el RM, pero no tuvo el peso de Raúl en la historia del club. Lo mismo para Rial, que aunque logró un palmarés increíble, no dejaba de ser un jugador de "fuera" (por cierto, era un extremo, si no recuerdo mal).

Buyo... pues hombre, fue un buen portero, pero ni era del RM ni nada por el estilo ni el mejor... casi me quedo con Julio Iglesias
Era deportivista y llegó el RM tras ser un crack en el Sevilla. No se desarrolló en la casa, no creció en ella. Tampoco Puskas ni Hugo Sánchez.

Chendo sí era de la casa, pero no está a la altura de ninguno de los otros que has puesto. Era un buen defensa sin más.

Hierro, por supuesto, por toda su carrera, su palmarés, su entrega y su honestidad, además de por ser uno de los mejores defensas de la historia del RM y de España. Si se hubiera retirado su 4, no hubiera pasado nada, y merecido lo tenía, al igual, sin duda, que Sanchís.

Pirri, Camacho, Marquitos y Santamaría eran muy buenos futbolistas, pero ahora también los hay. No creo que haya muchos como Hierro ni Sanchís, pero sí como estos. Roberto Carlos era muy bueno, el "mejor" en su puesto durante años, pero ni era de la casa, ni del Real Madrid, ni nada que se le parezca. Los últimos años en el RM rajó más que jugó, mientras que Raúl se ha comportado hasta el último día en la casa blanca.

He repasado datos (soy "joven" ) y Kopa sólo jugó 3 años en el RM. No creo que se le deba incluir en esta lista, al igual que a Zidane o Redondo.

Gento fue un grandísmo jugador, pero crecido gracias a Di Stéfano, pero retirar números en aquellos tiempos era impensable, cuando sólo había dorsales 1-11 en el campo y no siempre llevaban el mismo los mismos jugadores.

Uli no creo que se pueda comparar al resto. Era bueno, pero tampoco una leyenda. Lo mismo para Amancio, Míchel y Santillana. Muchos de ellos formaron parte de grandes generaciones, pero ¿cuántos fueron símbolos del RM?

Si se hubiera retirado el de Juanito, no hubiera pasado nada. Si se hubiera retirado el del Buitre, tampoco.

No por ser de los mejores del mundo merecen un retiro de dorsal (caso Zidane, por ejemplo), sino que creo que lo merecerían por una dedicación al club excepcional, y esa muy pocos jugadores la han tenido. Si no se han retirado es porque:

a. En épocas anteriores (no hace mucho, a principios de los 90) los jugadores podían cambiar de número cada partido. No siempre llevaban el mismo, por lo que un número no "pertenecía" a un jugador.

b. La normativa de la liga, como bien apunta johnny, sólo permite hasta 25. Si esto cambiara, creedme que algunos dorsales más se hubieran retirado.

c. ¿Y si sale un CR, que llora por un 7? Pues eso, camisetas al canto. Si en el ManU CR hubiera llevado el 22, no habría problema, sería CR22 y punto. Pero la camiseta es la camiseta y la pela es la pela. El merchandising del fútbol es hoy día bastante más importante que el fútbol en sí mismo. ¿Por qué se iba a retirar un 7, cuando podemos sacar $$$ por sucesivos 7s? Pues eso.


Y que quede claro que esta es mi opinión, aunque a alguno le parezca una "chorrada".
Simplemente intento justificar lo que para mí sería un detalle con uno de los jugadores que más fieles he visto a un club en mi vida, que se ha comportado de una manera respetuosa con el mismo y que hasta el final ha sido un tío honesto y un señor, cosa no demasiado habitual en estos tiempos que corren.

Otra cosa es lo que yo opine de él como futbolista, pero ahora lo juzgo como jugador del RM.

[mazalika]

neck. fijate que me pase la tarde repasando datos
tambien y mas o menos llegamos a lo mismo, pero igual de antes si revisar datos sostenia lo mismo, e igual pienso lo mismo que tu, "Por qué se iba a retirar un 7, cuando podemos sacar $$$ por sucesivos 7s?"
en ese aspecto. Tengo no es odio, pero si un repudio, bueno odio deportivo por asi decirlo hacia el RM, pero si alguien yo he visto que se merece el retiro de su ma camiseta es el,
pero si la mercadoctenia ahorita no es mas que el futbol, es mas que todo para todo quieren vender por encima de todo...

[mazalika]

neck. fijate que me pase la tarde repasando datos
tambien y mas o menos llegamos a lo mismo, pero igual de antes si revisar datos sostenia lo mismo, e igual pienso lo mismo que tu, "Por qué se iba a retirar un 7, cuando podemos sacar $$$ por sucesivos 7s?"
en ese aspecto. Tengo no es odio, pero si un repudio, bueno odio deportivo por asi decirlo hacia el RM, pero si alguien yo he visto que se merece el retiro de su ma camiseta es el,
pero si la mercadoctenia ahorita no es mas que el futbol, es mas que todo para todo quieren vender por encima de todo...

[thejoker6]

Spoiler! :

Porteros: Zamora, y en bastante menor medida, Buyo
Defensas: Rial, Chendo, Hierro, Sanchís, Pirri, Camacho, Marquitos, Santamaría y hasta el propio Roberto Carlos
Centrocampistas: Kopa,Juanito, Gento, Amancio, Stielike, y hasta, aunque en bastante menor medida, jugadores como Michel, Zidane o Redondo
Delanteros: Di Estéfano, Santillana, Puskas, Hugo Sánchez, Butragueño, y el propio Raúl (ya que vuelvo a repetir que a mí no me convence retirar números, pero en el hipotético caso de que se hiciera, se lo merece)

Spoiler! :

Ya estoy.

En primer lugar, quiero decir que Raúl se lo merece más que todos estos (con permiso de Di Stefano) por varias razones: récords, años en el club, fidelidad y respeto al mismo, santo y seña del mismo, dedicación y palmarés.

Ricardo Zamora era catalán, jugó en el Espanyol, Barcelona y en el RM, aunque sólo 6 años. Fue el mejor en su puesto pero significó un muy buen jugador para el Real Madrid, nada más. Es un símbolo de la portería de España, que vivió posiblemente su mejor etapa en el RM, pero no tuvo el peso de Raúl en la historia del club. Lo mismo para Rial, que aunque logró un palmarés increíble, no dejaba de ser un jugador de "fuera" (por cierto, era un extremo, si no recuerdo mal).

Buyo... pues hombre, fue un buen portero, pero ni era del RM ni nada por el estilo ni el mejor... casi me quedo con Julio Iglesias
Era deportivista y llegó el RM tras ser un crack en el Sevilla. No se desarrolló en la casa, no creció en ella. Tampoco Puskas ni Hugo Sánchez.

Chendo sí era de la casa, pero no está a la altura de ninguno de los otros que has puesto. Era un buen defensa sin más.

Hierro, por supuesto, por toda su carrera, su palmarés, su entrega y su honestidad, además de por ser uno de los mejores defensas de la historia del RM y de España. Si se hubiera retirado su 4, no hubiera pasado nada, y merecido lo tenía, al igual, sin duda, que Sanchís.

Pirri, Camacho, Marquitos y Santamaría eran muy buenos futbolistas, pero ahora también los hay. No creo que haya muchos como Hierro ni Sanchís, pero sí como estos. Roberto Carlos era muy bueno, el "mejor" en su puesto durante años, pero ni era de la casa, ni del Real Madrid, ni nada que se le parezca. Los últimos años en el RM rajó más que jugó, mientras que Raúl se ha comportado hasta el último día en la casa blanca.

He repasado datos (soy "joven" ) y Kopa sólo jugó 3 años en el RM. No creo que se le deba incluir en esta lista, al igual que a Zidane o Redondo.

Gento fue un grandísmo jugador, pero crecido gracias a Di Stéfano, pero retirar números en aquellos tiempos era impensable, cuando sólo había dorsales 1-11 en el campo y no siempre llevaban el mismo los mismos jugadores.

Uli no creo que se pueda comparar al resto. Era bueno, pero tampoco una leyenda. Lo mismo para Amancio, Míchel y Santillana. Muchos de ellos formaron parte de grandes generaciones, pero ¿cuántos fueron símbolos del RM?

Si se hubiera retirado el de Juanito, no hubiera pasado nada. Si se hubiera retirado el del Buitre, tampoco.

No por ser de los mejores del mundo merecen un retiro de dorsal (caso Zidane, por ejemplo), sino que creo que lo merecerían por una dedicación al club excepcional, y esa muy pocos jugadores la han tenido. Si no se han retirado es porque:

a. En épocas anteriores (no hace mucho, a principios de los 90) los jugadores podían cambiar de número cada partido. No siempre llevaban el mismo, por lo que un número no "pertenecía" a un jugador.

b. La normativa de la liga, como bien apunta johnny, sólo permite hasta 25. Si esto cambiara, creedme que algunos dorsales más se hubieran retirado.

c. ¿Y si sale un CR, que llora por un 7? Pues eso, camisetas al canto. Si en el ManU CR hubiera llevado el 22, no habría problema, sería CR22 y punto. Pero la camiseta es la camiseta y la pela es la pela. El merchandising del fútbol es hoy día bastante más importante que el fútbol en sí mismo. ¿Por qué se iba a retirar un 7, cuando podemos sacar $$$ por sucesivos 7s? Pues eso.


Y que quede claro que esta es mi opinión, aunque a alguno le parezca una "chorrada".
Simplemente intento justificar lo que para mí sería un detalle con uno de los jugadores que más fieles he visto a un club en mi vida, que se ha comportado de una manera respetuosa con el mismo y que hasta el final ha sido un tío honesto y un señor, cosa no demasiado habitual en estos tiempos que corren.

Otra cosa es lo que yo opine de él como futbolista, pero ahora lo juzgo como jugador del RM.

Ya, si ya te lo decía en el comentario posterior a poner esa lista, que ésta estaba hecha de forma rápida y con los jugadores históricos que me venían a la cabeza; ya que, de la misma manera, a gran parte de los jugadores de esa lista no les he visto jugar, más allá de algunas de sus jugadas o goles en vídeos, fundamentalmente porque cuando desarrollaron su carrera, todavía me faltaban algunas décadas para tan siquiera nacer .

Por eso, en este sentido, te doy la razón, si se analizan detenidamente los datos y el historial de cada jugador, reconozco que alguno de la lista sobra, aunque aún así siguen siendo numerosos los jugadores que han sido susceptibles de recibir un homenaje de ese tipo, porque como bien dices se podía cambiar de número cada partido, pero los jugadores habituales del equipo no solían cambiar, jugaban siempre con el mismo número (Di Estéfano, que se sepa, siempre utilizó el 9, o Gento el 11); de la misma forma, también podría faltar alguno, porque por ejemplo, para mí y para muchos, Casillas hace tiempo que se convirtió en un ilustre de la historia del Madrid, con lo que cuando dejara el Madrid, también se podría merecer este tipo de reconocimiento.

Pero bueno, creo que las ideas de ambos han quedado claras, y no merece la pena seguir perpetuando este debate



Cambiando ligeramente de tema, porque está claramente relacionado, me gustaría comentar el asunto de que Cristiano se quede con el "7"; bueno, todos sabemos que Cristiano, y más desde que está en el Madrid, donde los sentimientos contrarios se amplifican, genera una serie de animadversión y hasta odio en una buena parte de los aficionados de los equipos contrarios.

Sin entrar demasiado en esto, me parece que polemizar porque coja el "7" es como buscar tres pies al gato, y es un debate que yo no percibo en gran medida en el madridismo, ya que el número queda libre, y Cristiano, uno de los emblemas del Madrid actual, lo pide, porque se siente identificado con él y ha tenido sus mejores momentos como jugador con ese número, yo no veo ningún problema en ello.

No creo que haya que comparar a Raúl con Cristiano porque vaya a coger el que hasta ahora ha sido su número (como por ejemplo se ha hecho a veces en la prensa, en otra vertiente, en el caso de la selección, donde se ha puesto como enemigos y enfrentados a Raúl y Villa por ese "traspaso" del número) , pero aún así cabe mencionar que, obviamente difieren de forma notable en su forma de ser, pero también dentro de esa diferencia tienen importantes puntos en común, ambos son ganadores natos e incansables, se entregan totalmente en los entrenamientos y partidos, entre otras cosas.

Seguramente la inmensa mayoría de los madridistas no ve, para nada, con malos ojos que Cristiano herede ese número, como si lo hubiera cogido algún otro jugador de los que hay en la plantilla y que son admirados y queridos por la afición, al igual que Cristiano.

[zacaa09]

ése SEÑOR es un ejemplo y es una lastima que la camiseta la reciba c.ronaldo

+100000000

Claro, como Cristiano es un delincuente .... en fin.

Yo no estoy para nada de acuerdo con el tema de retirar numeros, sinceramente me parece una chorrada. Y como bien han dicho, ese numero lo han llevado grandisimos jugadores, por esa regla de tres cada "x" años se deberian retirar numeros.

Yo tampoco estoy muy de acuerdo con eso de retirar el número, pero me parece que las personas que se lo merecen son aquellas que le han dedicado su vida (futbolistica y extrafutbolistica) entera al club, más aun al club de sus amores (caso Maldini también). Asi que estoy de acuerdo con que se retire la n7, aunque aclaro, me da igual la retiren o no, pero no estaria mal.

[jairotoya]

¿Cuantos Raules hay en la historia?, ninguno, por eso se pide la retirada, no es quitar el dorsal por cada jugador que deja huella, sino por Raul, que solo hay uno y solo uno habrá.

PD: Que crack, ya va 2 goles (el 2º un golazo), le veo un buen futuro a Raulito.

[thejoker6]

Bueno, dejando a un lado el tema de Raúl, refresco el post con una mala noticia:

Kaká estará entre tres o cuatro meses de baja

Kaká ya ha sido operado del menisco de la rodilla izquierda en Amberes por el prestigioso doctor Marc Martens, por lo que estará de baja entre tres y cuatro meses. El brasileño tuvo que abandonar la concentración del Real Madrid en Los Ángeles para desplazarse de urgencia a Amberes tras serle detectada su lesión.

La pubalgia, que tanta guerra ha dado al brasileño durante la pasada temporada no era, por tanto, la causante de que el crack no pudiese trabajar al mismo ritmo que el equipo.

Dado el secretismo —no ha habido un solo parte médico del Real Madrid hasta ayer— con el que se estaba llevando el caso de Kaká, todo el mundo achacaba los males del brasileño a su pubalgia, de la que evoluciona favorablemente según el parte médico ofrecido ayer por el Real Madrid a las 01.50 hora española.

La noticia está sacada de Marca, por contra, en algunos medios dicen que estará unos dos meses de baja; de todas formas una pésima noticia, Kaká sigue en esa dinámica negativa de lesiones en la que entró el año pasado, y tampoco este año va a poder empezar con buen pie la temporada.

[mazalika]

si yo tambien lovi, pero el reporte decia que eran 2 meses, una lastima para kaka, desde que salio del milan, no ha sido el mismo

[ROBIMEX2002]

si yo tambien lovi, pero el reporte decia que eran 2 meses, una lastima para kaka, desde que salio del milan, no ha sido el mismo

Yo diria un poco mas atras ,desde que gano la ucl ,donde fue su pico con e l milan ,no ah hecho una temporada regular ,tambien decir que las lesiones lo han cogido seguido xdxd ,un saludo