Mié Oct 22, 2008 2:57 am
Fair_Player escribió:mike_wii escribió:Fair_Player escribió:iLPaTxI escribió:A mi si no me gusta un juego, pues lo puedo decir una vez y dos exponiendo los motivos pero a partir de hay dejaria de visitar ese tema por que no me interesaria ya que no voy a jugar.
Aqui hay gente que parece que le disgusta que a otras personas le guste un juego y se lo compren y tienen que estar aqui todo el dia machacando....
Vaya! ... veo que no soy el unico al que ha llegado a ésta inevitable conclusion.
Creo que ya nos vamos dando cuenta de sobras el que ha entrado a hacer critica constructiva ...y el que ha venido a otra cosa.
Saludos.
Pues chico no hacemos más que hacer criticas constructivas desde el principio haciendo analisis obejetivos del juego y no veo mas que ofendidos. Y gente que se mete con nosotros diciendo que no sabemos jugar al juego espera que me entra la risa floja![]()
Si tu has llegado a esa inevitable conclusion yo llego a mi inevitable conclusion y es que aqui parece que molesta que se critique( constructiva o destructivamente ) a SU juego del alma
Y... ojo intento hacer la critica lo mas constructiva posible porque espero que el 2010 sorprendan gratamente como ya lo hicieron antaño
saludos
Lo primero, yo no te he citado ... si tu te has dado por aludido,.será por algo, si no, no entiendo la razon de ser de que me cites.La verdad.
Segundo ... tu concepto de critica constructiva desde luego no es el que yo tengo, porque he leido muchos comentarios censurando el juego, y hay mucha, pero mucha diferencia entre unos y otros.Si tu no ves diferencias entre uno y otros ... poca objetividad estas teniendo en este punto.
Hasta donde yo he podido leer, aqui en este hilo, muchos compañeros han manifestado su descontento con el juego ... y dentro de esos usuarios descontentos ... un grupo, lo ha hecho dentro de una correccion ...y otros ...al desbarre y pisoteo desmesurado y con la manta liada a la cabeza ... nada mas con leer a unos y a otros ... no hay nada mas que decir.
Y por ultimo, lo que mas me llama la atencion, es que precisamente salteis gente que habeis escrito perlas como esta ...Como ya dije una vez KONAMI a aleccionado muy bien a sus borregos porque cada año les da menos y les siguen comprando aunque cada vez menos afortunadamente
Por supuesto, yo si me di contigo por aludido (aunque no te cité en su momento), porque soy uno de esos borregos que se compro el juego y que no tienen cerebro como para probar la demo antes y decidir si quiero gastar el dinero en ese juego o en otro...
Cerebro tengo el suficiente ...y tambien tengo respeto y consideracion para los compañeros de foro que piensan como yo y tambien para aquellos que no piensan como yo.
No hago a los demas lo que no quiero que me hagan a mi.
Un saludo.
Mié Oct 22, 2008 3:14 am
Mié Oct 22, 2008 3:54 am
Mié Oct 22, 2008 9:25 am
Mié Oct 22, 2008 9:38 am
Fair_Player escribió:A ver mike_wii, que me parece que no me has interpretado todo lo bien que yo querria ...
No suelo citar para lo malo, al contrario de lo que piensas .. al reves, suelo citar para lo bueno, y si no me crees, revisa mis mensajes o pregunta a otros compañeros y te lo confirmaran, pero es que me molestó aquel comentario tuyo ... y por no querer enfangar el hilo, pasé de todo, y ahora veo que me citas precisamente tu, sin hacerte alusion ...y encima de dices que desde el principio se estan haciendo criticas construcctivas, algo que de todo punto es incorrecto ...porque repito que ahi estan los mensajes de unos y los de otros y hay mucha diferencia ...
Pues, hombre, me he visto en la necesidad de hacerte saber que ese comentario tuyo, me molesto y que yo, nunca lo habria hecho.
No espero que me comprendas, pero si que reconsideres tu postura en la que afirmas que desde el principio se estan haciendo criticas constructivas, porque eso no es cierto y es sumamente comprobable(si quieres cito a dos o tres compañeros que censuran al pes de forma admirable).
Es como si por ejemplo mi vecino no me cae bien, y le saludo dicendole "buenos dias payaso" ... Yo creo que con no saludarle,o decirle un "Hola" a secas y sin mirarle ...ya estoy dandole a enterder que no es santo de mi devocion, sin llegar a ser ostil.Es solo un ejemplo ...
Pues aqui hay mucho usuario que ha entrado a soltar porqueria indiscrimidamente, sin guardar las formas,abrigandose bajo el "doy mi opinion" ... Claro, tambien yo estoy dandole mi opinion a mi vecino cuando le digo payaso no ? ....pero las cosas no son asi ...
Lo cierto es que todos sabemos que en esta vida, muchas veces las cosas se pueden decir de muchas maneras ...y las formas, muchas veces lo son todo, o casi todo.
Creo se entiendo lo que quiero decir verdad ? ...
Si dices que ha sido tu unica salida de tono, yo te creo y no te pongo ahi peros, aunque si te diré que yo en todo el tiempo que llevo en este foro, muchas veces me han tocado la moral, y aun a dia de hoy, no he sacado fuera de tono una conversacion.
Respecto a lo que comentas del juego, no quiero debatir contigo por la misma razon que no he debatido con otros usuarios correctos que lo han criticado ... y es sencillamente porque no llegariamos a ningun sitio.Yo lo veo jugable y me divierte ....y tu no lo terminas de ver ... nada mas.
Yo mañana me lo volveria a comprar, sin ser un juego como dios manda, pero es el juego de futbol que mas me transmite ... y eso es con lo que me quedo.
Pero respeto absolutamente tus puntos de vista, que no te guste, y que no lo quieras comprar ...etc ... lo que no respetaré nunca es al que me trate de convencer de que no hago bien comprandomelo ...o me diga como es el juego con voz papal absolutista... porque lo tengo en casa, y se como es, y como no es ... y como he dicho otras veces, no soy ciego, pero ni en una direccion ni en otra.
A mi por ejemplo, no me gusto el pes5 nada!!! ...si, sí ...aquel del que se hablo maravillas, se alabó hasta la extenuacion y que todo el mundo ha pontificado ..., en cambio, yo no lo podia ni ver porque para mi, NO era jugable.
...Cuestion de gustos ¿No te parece?
Venga, un saludo ... y buena madrugada.
Mié Oct 22, 2008 12:54 pm
Fair_Player escribió:pabeloz escribió:Uuuyyy, esta muy divertido esto.
¿ cerrar el post? . vamos hombre, todo el mundo cuando esta un poquito caliente suelta algun "palabro" desagradable(manda huevos: Federico Trillo).
Una cosa es tener algun destello malsonante y otra ser un maleducado.
Yo creo que Konami tiene un chollo increible, por que cada año el juego es peor pero siguen vendiendo, eso es lo que calienta la sangre y me hace perder la cordura.Ademas tienes que leer que si es un juegazo, que si es la pasada, etc..........patetico.
Por cierto, yo ya lo he vendido(he tardado un dia)
Mi conclusion es esta : que le den por .......al pro (asi es mas bonito pero se entiende igual).
Y al que no le guste, repitiendo textualmente las opiniones de este post respecto a los que nos iba mal el online, pues :ajo y agua.
Ahh, mañana voy a comprar el "otro simulador" . Es lo que hay
Pues bajo mi punto de vista, me resulta igual de patetico leer que "es un juegazo", como leer que "es una mierda" ...
Sencillamente, las dos partes me parecen extremas, y a mi desde luego los puntos de vista tan extremos, me parecen salidas de pata de banco desproporcionadas de todo punto, porque no encuentro argumentos para el que dice que es un juegazo, ni tampoco para el que dice que es un mierda.Quizas sea porque yo aunque llevo jugando al pro toda mi vida, y tengo mas de treinta tacos, ...no soy extremista.
Y por supuesto,yo si se que este pes no es un juegazo, y que es muy mejorable, y aqui lo he dicho muchas veces, pero ni mucho menos me da por comprarme otro, porque sencillamente, éste es el juego que mejor sensaciones me da a la hora de echar uno partidos de futbol.
Si no podeis entender a gente como a mi, pues no se que censurais a los que llaman "juegazo" ...cuando algunos haceis lo mismo, pero a la inversa.
Muchos comentarios no los entiendo, y me sigue pareciendo que os molesta que haya gente que se lo haya comprado y que no le disguste, porque otra explicacion posible no existe para justificar muchos mensajes que he leido en este hilo ...
Pero bueno, sigamos con el desbarre a todo trapo .. que yo me lo he comprado y nadie va a decirme como es el juego.Yo no soy ciego, en ninguna direccion!
Saludos.
Mié Oct 22, 2008 2:15 pm
hh10 escribió:No es ni lo uno ,ni lo otro,pero está muco más cerca de ser una "M" que de ser un juegazo,y eso lo ves cuando esta saga pretende ser un simulador real y te encuentras con lo que te encuentras año a año casi sin mejoras.
La demo sí me daba buenas sensaciones,pero es imposible que me las dé cuadno el juego parece que tiene vida por sí sólo,lo cual no estaría mal,pero es que encima interpreta las cosas mal y pasan cosas símplemente increíbles.
En lo que quieres decir ,pues te doy la razón
No creo que a la gente les moleste que se juegue o te guste el juego,a mí lo que sí me molesta como aficionado nostálgico al PES de toda la vida,es que viendo una pasividad alrmante desde hace ya 3 años en Konami,con un esfuerzo mínimo y un simulador mediocre,el juego siga vendiendo muy bien,y luego se llene todas las tiendas de PES de segunda mano,porque lo único que verá Konami son las ventas,y si estas van bien,¿para qué cambiar?
Os deberías plantaear a la hora de comprarlo si este es el PEs que queréis en el año 2009,porque si se compra bien,lo más fácil y casi seguro,es que el de 2010,dada las buenas ventas de este,siga el mismo camino.
Yo deseo que se peguen el batacazo ,se lo curren y espabilen de una con un juego a la altura del nombre que lleva.
Cuando llevan 3 años igual o cada vez peor,pues ya se les ve el pluemro,y mientras que venda bien,esto no cambiará.
A mí,que lo juegues y te guste ,me da exactamente lo mismo,pero no me da igual cuadno sé que si vende,el año que viene volveré a ver otro PES indigno de ese nombre.
No es ni lo uno ,ni lo otro,pero está muco más cerca de ser una "M" que de ser un juegazo,y eso lo ves cuando esta saga pretende ser un simulador real y te encuentras con lo que te encuentras año a año casi sin mejoras.
No creo que a la gente les moleste que se juegue o te guste el juego,a mí lo que sí me molesta como aficionado nostálgico al PES de toda la vida,es que viendo una pasividad alrmante desde hace ya 3 años en Konami,con un esfuerzo mínimo y un simulador mediocre,el juego siga vendiendo
Os deberías plantaear a la hora de comprarlo si este es el PEs que queréis en el año 2009,porque si se compra bien,lo más fácil y casi seguro,es que el de 2010,dada las buenas ventas de este,siga el mismo camino.
Mié Oct 22, 2008 2:24 pm
iLPaTxI escribió:pabeloz escribió:Uuuyyy, esta muy divertido esto.
¿ cerrar el post? . vamos hombre, todo el mundo cuando esta un poquito caliente suelta algun "palabro" desagradable(manda huevos: Federico Trillo).
Una cosa es tener algun destello malsonante y otra ser un maleducado.
Yo creo que Konami tiene un chollo increible, por que cada año el juego es peor pero siguen vendiendo, eso es lo que calienta la sangre y me hace perder la cordura.Ademas tienes que leer que si es un juegazo, que si es la pasada, etc..........patetico.
Por cierto, yo ya lo he vendido(he tardado un dia)
Mi conclusion es esta : que le den por .......al pro (asi es mas bonito pero se entiende igual).
Y al que no le guste, repitiendo textualmente las opiniones de este post respecto a los que nos iba mal el online, pues :ajo y agua.
Ahh, mañana voy a comprar el "otro simulador" . Es lo que hay
Seria conveniente que mantengas la cordura, por que vas por mal camino con esa actitud.
Mié Oct 22, 2008 6:21 pm
Mié Oct 22, 2008 7:56 pm
Fair_Player escribió:hh10 escribió:No es ni lo uno ,ni lo otro,pero está muco más cerca de ser una "M" que de ser un juegazo,y eso lo ves cuando esta saga pretende ser un simulador real y te encuentras con lo que te encuentras año a año casi sin mejoras.
La demo sí me daba buenas sensaciones,pero es imposible que me las dé cuadno el juego parece que tiene vida por sí sólo,lo cual no estaría mal,pero es que encima interpreta las cosas mal y pasan cosas símplemente increíbles.
En lo que quieres decir ,pues te doy la razón
No creo que a la gente les moleste que se juegue o te guste el juego,a mí lo que sí me molesta como aficionado nostálgico al PES de toda la vida,es que viendo una pasividad alrmante desde hace ya 3 años en Konami,con un esfuerzo mínimo y un simulador mediocre,el juego siga vendiendo muy bien,y luego se llene todas las tiendas de PES de segunda mano,porque lo único que verá Konami son las ventas,y si estas van bien,¿para qué cambiar?
Os deberías plantaear a la hora de comprarlo si este es el PEs que queréis en el año 2009,porque si se compra bien,lo más fácil y casi seguro,es que el de 2010,dada las buenas ventas de este,siga el mismo camino.
Yo deseo que se peguen el batacazo ,se lo curren y espabilen de una con un juego a la altura del nombre que lleva.
Cuando llevan 3 años igual o cada vez peor,pues ya se les ve el pluemro,y mientras que venda bien,esto no cambiará.
A mí,que lo juegues y te guste ,me da exactamente lo mismo,pero no me da igual cuadno sé que si vende,el año que viene volveré a ver otro PES indigno de ese nombre.
Bueno, si me premites, te puntualizaré algunos punto que considero yo desde otro punto de vista.No es ni lo uno ,ni lo otro,pero está muco más cerca de ser una "M" que de ser un juegazo,y eso lo ves cuando esta saga pretende ser un simulador real y te encuentras con lo que te encuentras año a año casi sin mejoras.
Bueno, ese punto de vista no lo comparto.Suponiendo que en una escala de 0 a 10 ...el 0-1 equivalga a "mierda" ...y el 9-10 a "Juegazo" ... yo como le doy un 6.5, para mi no está mas cerca del 1, está mas o menos un extremo del otro, y me parecen como ya he dicho, las dos posturas desmesuradas y extremistas.Obviamente si tu le das un 4 o un 3 ... para ti si está mas cerca del 1 y por lo tanto de la M, pero para mi no.No creo que a la gente les moleste que se juegue o te guste el juego,a mí lo que sí me molesta como aficionado nostálgico al PES de toda la vida,es que viendo una pasividad alrmante desde hace ya 3 años en Konami,con un esfuerzo mínimo y un simulador mediocre,el juego siga vendiendo
Evidentemente, a ti se nota que no te molesta ... por el corte de tus mensajes, pero no generalices porque sabes que si miramos atras, puedes leer mensajes de usuarios a los que no les ha gustado el pes, y que incluso en algun caso yo mismo he citado para aplaudir su magnifica forma de expresar su descontento con el juego, pero otros ... denotan de una forma clara una sensacion de contradiccion de rabia o de animadversion hacia aquel que no ha seguido el manual del "correcto dispersador de porqueria pes".Incluso yo he llegado a leer a algunos que sin problarlo rajaron ... creo que no es necesario que me extienda mas en este punto. Soy una persona de firmes convicciones y creo que las formas marcan la diferencia muchas veces.No todo el mundo que ha vertido en este hilo su opinion critica con el pes, ha venido con las mismas intenciones.Los mensajes cantan.Pienso que sabes perfectamente a lo que me refiero.Os deberías plantaear a la hora de comprarlo si este es el PEs que queréis en el año 2009,porque si se compra bien,lo más fácil y casi seguro,es que el de 2010,dada las buenas ventas de este,siga el mismo camino.
Ya te entiendo, pero es que tu tienes tambien que sopesar, que mi situcacion (y a buen seguro la de otros compañeros ) no es como la tuya.
Tu si no te llena éste ...juegas a otro ... yo no tengo esa opcion, porque no me gusta ningun otro.Esos son mis gustos,y para gustos, colores ...
Recapitulando ...yo si este año no me compro éste Pes ... tengo que seguir con el 08, que es un juego a todas luces inferior y deficiente...¿Que tenemos? ... o me compro este sin ser una joya de la tecnologia, o me jodo un año jugando al 08, y como no me apetece lo mas minimo joderme un año, pues me lo he comprado.Eso no quita para que reconozca que no es el juego que yo y todos los seguidores del Pes soñariamos, pero ... no tengo otra opcion porque es el uinico que me hace sentir algo en las manos.
Por otro lado,es admirable que pienses que Konami cambiaria su politica de "Vagos" , si bajasen las ventas ... pero para que eso ocurriera, tendria que hacer un juego de verdaderamente 0 o 1 ...y solo asi, serian masas las que dejaran de comprarlo ... pero porque unos cientos o unos miles lo dejen de comprar ... no creo que a éste imperio le suponga eso un golpe tan duro en su economia como para "despertar" a sus vagos. Te lo digo por experiencia amigo.
Mira Sony con el pedazo multinacional que es, y con el monton de usuarios descontentos que tiene (tema Ps3), y con los que se le han ido a la competencia ... ¿Crees que ha modificado lo mas minimo su conducta de hace un año a esta parte? ... ya te lo digo yo ...NO.
Por que? .. porque a pesar de vender un producto defectuoso(para mi la gran cagada de Sony desde que teng uso de razon) ...es tan grande su imperio... que no les hace mella perder unos cuantos miles de usuarios.
Y yo he sido uno de los que no se ha quedado con los brazos cruzados y les puse denuncia y todo ... pero en imperios como estos ... somos insignificantes.
Un saludo compañero.