"Guerra" didáctica sobre Raul

Cop no puede decir nada nadie se ha insultado y ya dijimos que este punto ya terminaria pues para mi es un criterio aceptable nada mas, mucha gente piensa por ejemplo que heinze no es ningun mediocre o cosas asi y tienen argumento para defenderse.
Pero que el madrid ha tenido jugadores mediocres es verdad, michel salgado es uno de ellos, raul bravo etc.. por años de años, ademas Morientes estuvo 8 años en el real y 4 como titular..

PD: habia escrito tan rapido el ultimo texto que no tuve tiempo para revisarlo sorry

Que digas que Raul Bravo es un jugador mediocre te lo acepto, pero no que lo compares con morientes ya que a diferencia de este nunca llego a ser titular en el madrid, si lo fue de forma esporadica en algun partido para suplir la baja por lesion de roberto carlos, pero no de forma oficial.

Sobre Michel Salgado, me sorprende mucho que consideres como mediocre a un jugador que fue incluido por la uefa en la lista que publico de los 60 mejores jugadores del mundo candidatos a entrar en el once ideal uefa de 2005. Fue bautizado como Il Due (el dos) por la prensa italiana, tras su exhibicion en un encuentro internacional con la seleccion española, en el que ofrecio una leccion magistral frente a la azzurra en Salerno, lo que desperto el interes de multitud de clubes. Ademas, es considerado junto a Sergi Barjuan el mejor lateral español de los ultimos quince años. Lamentablemente siempre ha estado opacado por el brillo galactico y no se ha valorado suficientemente el peso que ha tenido este jugador en el Madrid durante cerca de una decada, que hizo de la banda derecha un festival de explosividad y pundonor. Por ultimo decirte que haciendo estos comentarios solo estas demostrando una cosa, que necesitas documentarte mejor.

Morientes estuvo 7 años (y no 8 ) de los cuales tan solo los 2 ultimos fue suplente, la llegada de un Ronaldo en un estado de forma excepcional le relego al banquillo. Un Ronaldo que en su primera temporada con el madrid marco su segundo mejor registro goleador con la camiseta blanca. Contra eso es muy dificil competir. Otra victima del banquillo fue Michael Owen que tambien fue suplente durante su primera y unica temporada en el Madrid, ¿decimos que tambien es mediocre?... perdona pero no creo que eso sea un factor que sirva para determinar si un jugador es mediocre o no.

Cop no puede decir nada nadie se ha insultado y ya dijimos que este punto ya terminaria pues para mi es un criterio aceptable nada mas, mucha gente piensa por ejemplo que heinze no es ningun mediocre o cosas asi y tienen argumento para defenderse.
Pero que el madrid ha tenido jugadores mediocres es verdad, michel salgado es uno de ellos, raul bravo etc.. por años de años, ademas Morientes estuvo 8 años en el real y 4 como titular..

PD: habia escrito tan rapido el ultimo texto que no tuve tiempo para revisarlo sorry

Que digas que Raul Bravo es un jugador mediocre te lo acepto, pero no que lo compares con morientes ya que a diferencia de este nunca llego a ser titular en el madrid, si lo fue de forma esporadica en algun partido para suplir la baja por lesion de roberto carlos, pero no de forma oficial.

Sobre Michel Salgado, me sorprende mucho que consideres como mediocre a un jugador que fue incluido por la uefa en la lista que publico de los 60 mejores jugadores del mundo candidatos a entrar en el once ideal uefa de 2005. Fue bautizado como Il Due (el dos) por la prensa italiana, tras su exhibicion en un encuentro internacional con la seleccion española, en el que ofrecio una leccion magistral frente a la azzurra en Salerno, lo que desperto el interes de multitud de clubes. Ademas, es considerado junto a Sergi Barjuan el mejor lateral español de los ultimos quince años. Lamentablemente siempre ha estado opacado por el brillo galactico y no se ha valorado suficientemente el peso que ha tenido este jugador en el Madrid durante cerca de una decada, que hizo de la banda derecha un festival de explosividad y pundonor. Por ultimo decirte que haciendo estos comentarios solo estas demostrando una cosa, que necesitas documentarte mejor.

Morientes estuvo 7 años (y no 8 ) de los cuales tan solo los 2 ultimos fue suplente, la llegada de un Ronaldo en un estado de forma excepcional le relego al banquillo. Un Ronaldo que en su primera temporada con el madrid marco su segundo mejor registro goleador con la camiseta blanca. Contra eso es muy dificil competir. Otra victima del banquillo fue Michael Owen que tambien fue suplente durante su primera y unica temporada en el Madrid, ¿decimos que tambien es mediocre?... perdona pero no creo que eso sea un factor que sirva para determinar si un jugador es mediocre o no.

Error mi amigo 7 años en su primer ciclo y 1 año en su segundo ciclo
ademas tu mismo me acabas de decir 4 años como titular.
Michel Salgado me parece un jugador bastante normalito y en el madrid nunca fue un galactico era solo un obrero mas cumplidor pero muy limitado tecnicamente, con una lentitud no muy propia del futbol moderno para ser lateral y tampoco es que era un jugador corpulento.
No era exquisito dando centros, tampoco era de apoyar mucho en la defensa.
Ademas eso de los premios que hablas que quizas no estuvo ni cerca de ganar tambien han logrado estar jugadores considerados los "normalitos" y eso si no me lo puedes negar.
Y a España le pasa lo mismo que a potencias como Brazil de antes tienen un punto bajo en el caso de los auriverdes era su arquero.
Y en España ERA su lateral derecho o no (estamos hablando de no hace mucho)? ademas si no recuerdo hace algunos años no poseian centrales ya que puyol jugaba de lateral al igual que sergio ramos.
Lo de Owen son casos que le pasan a muchos futbolistas les pasa.

Ahora si ya basta es mi humilde opinion y no es por ser descortez ni mucho menos lo que pasa es que es verdad tienes razon este post fue creado con la finalidad de escribir de raul y se debe continuar con el tema
Y como veraz tengo razones para defenderme y tampoco me convence en algo lo que me dices pero aun asi respeto ya que es tu opinion en base a hechos reales y conscientes


PD: este es mi ultimo msg si gustas respondes para mi ya murio el foro de futbol de PSW hasta nuevo aviso

Aqui no ha muerto nada

Yo creo que Raul no importa en el nivel que este, en el estado que este es un jugador que tiene que estar por experiencia, mas alla de que juege bien o no un partido la experiencia siempre ayuda a los grupos. hay jugadores que estando en un bajo nivel marcan la diferencia en la cancha.
para mi raul tiene que estar en la seleccion española aunque sea de aguatero. es un gran jugador.

Saludos!

Error mi amigo 7 años en su primer ciclo y 1 año en su segundo ciclo
ademas tu mismo me acabas de decir 4 años como titular.
Michel Salgado me parece un jugador bastante normalito y en el madrid nunca fue un galactico era solo un obrero mas cumplidor pero muy limitado tecnicamente, con una lentitud no muy propia del futbol moderno para ser lateral y tampoco es que era un jugador corpulento.
No era exquisito dando centros, tampoco era de apoyar mucho en la defensa.
Ademas eso de los premios que hablas que quizas no estuvo ni cerca de ganar tambien han logrado estar jugadores considerados los "normalitos" y eso si no me lo puedes negar.
Y a España le pasa lo mismo que a potencias como Brazil de antes tienen un punto bajo en el caso de los auriverdes era su arquero.
Y en España ERA su lateral derecho o no (estamos hablando de no hace mucho)? ademas si no recuerdo hace algunos años no poseian centrales ya que puyol jugaba de lateral al igual que sergio ramos.
Lo de Owen son casos que le pasan a muchos futbolistas les pasa.

Ahora si ya basta es mi humilde opinion y no es por ser descortez ni mucho menos lo que pasa es que es verdad tienes razon este post fue creado con la finalidad de escribir de raul y se debe continuar con el tema
Y como veraz tengo razones para defenderme y tampoco me convence en algo lo que me dices pero aun asi respeto ya que es tu opinion en base a hechos reales y conscientes


PD: este es mi ultimo msg si gustas respondes para mi ya murio el foro de futbol de PSW hasta nuevo aviso

Vamos a ver, te voy a ilustrar por que sigues demostrando estar muy verde en este tema.

Para empezar Morientes estuvo 7 temporadas en el madrid, y te lo voy a demostrar, de la 97/98 a la 02/03 van 6, luego se fue cedido la temporada 03/04 al Monaco, por lo tanto esta temporada no cuenta, y luego volvio al Madrid para cumplir su ultima temporada, la 04/05 que con las de antes sumas 7.

Por si acaso siguen sin salirte los calculos aqui tienes un croquis que te demostrara que estas equivocado:




Y si, dije que fueron 4 temporadas como titular, fallo mio, por que no fueron 4 si no 5, asi que mas a mi favor. Si no me crees contrastalo con las estadisticas publicadas por Wikipedia y fijate bien en los partidos que jugo durante las 5 primeras temporadas.

Y si, el punto flaco de España siempre ha sido la defensa, pero no concretamente el puesto de lateral derecho (mas bien el de central y en los ultimos años el lateral izquierdo ya que desde que Sergi Barjuan abandonara la seleccion no se a dispuesto de un recambio de su categoria), puesto que desde hace tiempo ha estado muy bien cubierto por jugadores como Sergio Ramos, y anteriormente por Michel Salgado y Albert "El Chapi" Ferrer entre otros, todos jugadores de mucho nivel que gozan de muy buena reputacion.

Con respecto al analisis que has hecho me da la impresion de que no has visto muchos partidos de Michel Salgado, ya que ni era lento y mucho menos era de los que no apoyaban en defensa, es mas, siempre ha destaco por ser un jugador muy equilibrio a la hora de poner en practica ambas facetas, tanto la ofensiva como la defensiva, ademas siempre ha sido un jugador muy sacrificado, nunca lo veias rezagado, si subia a apoyar en labores ofensivas y su equipo o el mismo perdia el balon nunca lo veias demorarse en bajar hasta su posicion, daba igual que fuese en el minuto 1 de partido que en el 90, pocas veces le cogian la espalda en un contraataque, tenia una resistencia antinatural, era incansable, nunca lo veias parado para descansar, en ocasiones te hacia creer que tenia 3 pulmones. Tecnicamente no era un portento (tampoco estaba exento), pero es que tampoco le hacia falta porque tenia un centro de gravedad muy bajo y eso unido a su explosividad lo hacian un jugador muy vertical, desbordaba a sus rivales con mucha facilidad, algo que tambien le ayudaba a la hora de recuperar en labores defensivas, ya que al no ser un tronco a los rivales les resultaba muy dificil desequilibrarlo. Esto te lo puede confirmar cualquier persona que si lo haya visto jugar, pero claro, es inutil tratar de convencerte ya que, ya sea por orgullo u obcecacion, no vas a reconocer la verdad aunque te la ponga delante de las narices, y es que no hay mas ciego que el que no quiere ver. Tan solo coincido contigo en que no es muy corpulento, pero vamos, ahi tienes a Philipp Lahm por ejemplo, que tampoco lo es y es uno de los mejores laterales izquierdos del mundo.

Lo siento pero no puedo respetar la opinion de una persona que habla mal de un jugador habiendo demostrado que no lo conoce en absoluto.

Ah, y no te preocupes, este post conseguira salir adelante sin ti.

Otro partidazo de Raul, es increible lo de este hombre que bien juega... la semana pasada la falla a puerta vacia practicamente y hoy no toca bola para variar.

Raul CRACK! RAUL SELECCION

raul no esta para seleccion y en este momento tampoco para ser titular en el real madrid ,esa pelota
que metio razante el pipita para que el la empuje ,no la pudo alcanzar cosa que hace algunos años seguro lo hacia,ni tampoco huntelar esta para ser titular ,creo que el madrid deberia buscar alguien que este 100 % de sus aaptitudes para ocupar ese lugar,pero de que raul es un gran jugador, si lo es ,pero ahora hay mejores que el ,ey lo de pepe es nefasto ,una verguenza lo que hizo
y si analizamos, no esta para el madrid ,la defensa es un punto flaco que si no se corrige ,no se ganara en europa durante muchos años mas,SANcasillas grande como siempre y se imaginan pipita y ribery ,saludos

Y si, dije que fueron 4 temporadas como titular, fallo mio, por que no fueron 4 si no 5, asi que mas a mi favor. Si no me crees contrastalo con las estadisticas publicadas por Wikipedia y fijate bien en los partidos que jugo durante las 5 primeras temporadas.

Hasta que te sacaste la mascara jaja esto no es de imponer el ego bien acepto que falle al igual que tu pero no por eso me subo los humos como tu que parece ser que siempre lo haces.

http://www.realmadrid.com/cs/Satellite/ ... ientes.htm
este articulo fue sacado de las mismisima pagina del real madrid y dice clarito 8 temporadas al igual que muchas mas como veraz si bien es cierto revise 2 paginas para evitar torpezas pero por lo visto ya no son de fiar ni paginas oficiales .

Con respecto al analisis que has hecho me da la impresion de que no has visto muchos partidos de Michel Salgado, ya que ni era lento y mucho menos era de los que no apoyaban en defensa, es mas, siempre ha destaco por ser un jugador muy equilibrio a la hora de poner en practica ambas facetas, tanto la ofensiva como la defensiva, ademas siempre ha sido un jugador muy sacrificado

En cuanto a Salgado lo de la garra no se lo quito si no fuera por esto no valiera nada te recuerdo cuantas veces quedaba jugado por alguna finta que hacia el rival demostrando su poca solvencia (eso no es propio de grandes) pero despues de todo es valido que al menos provocaba la falta para no dejar perder el balon.
Tu dices que es un jugador rapido no me hagas reir por el hecho de ser un poco mas rapido que Gravesen y otros parecidos a este ultimo no se lo pueden considerar rapido muy dificilmente superaba al rival por su velocidad yo mas bien ahi me acojo a que sabe ubicarse a la hora de desbordar (de hecho lo que mas hacia era lanzar diagonales y casi nunca llegaba hasta la linea de fondo), ademas su lentitud era tal que llegaba tarde al anticipo(de paso hasta mentalmente lento) y muchisimas veces se lo veia superado por un delantero tipo forlan

Esto te lo puede confirmar cualquier persona que si lo haya visto jugar, pero claro, es inutil tratar de convencerte ya que, ya sea por orgullo u obcecacion, no vas a reconocer la verdad aunque te la ponga delante de las narices, y es que no hay mas ciego que el que no quiere ver.

Lo que llamas verdad es tu VERDAD yo tambien tengo mi VERDAD pero no por eso me tienes que imponer tu verdad en donde este tipo de temas no hay una verdad absoluta mas solo criterios.

Ademas, es considerado junto a Sergi Barjuan el mejor lateral español de los ultimos quince años.

Si esta en el equipo ideal de la seleccion española de todos los tiempos te aseguro que por lo menos antes de el estan 3 jugadores, deja de estar defendiendo excesivamente estos jugadores que siempre tienen sustitutos.
Y mas que nada nadie me quita que mil veces se lo prefiere a sergio ramos que este "muchacho" (que de hecho no lo era tanto eclosiono algo tarde) Salgado al menos para mi es lo menos malo que tenia españa para lateral derecho (hasta poco antes de la era S. Ramos) o sera que TODOS tus amiguitos les escuchabas que querian a salgado en el equipo ideal.

Y si, el punto flaco de España siempre ha sido la defensa, pero no concretamente el puesto de lateral derecho (mas bien el de central y en los ultimos años el lateral izquierdo ya que desde que Sergi Barjuan abandonara la seleccion no se a dispuesto de un recambio de su categoria), puesto que desde hace tiempo ha estado muy bien cubierto por jugadores como Sergio Ramos, y anteriormente por Michel Salgado y Albert "El Chapi" Ferrer entre otros, todos jugadores de mucho nivel que gozan de muy buena reputacion.

Y en la zona izquierda estaba hace algunos años del horno

Tan solo coincido contigo en que no es muy corpulento, pero vamos, ahi tienes a Philipp Lahm por ejemplo, que tampoco lo es y es uno de los mejores laterales izquierdos del mundo.

Philipp Lahm en lo personal no me gusta es muy fragil en la defensa.

Vamos a ver, te voy a ilustrar por que sigues demostrando estar muy verde en este tema.

Lo siento pero no puedo respetar la opinion de una persona que habla mal de un jugador habiendo demostrado que no lo conoce en absoluto.

Ahora sigue burlandote e ireespetandome tratando de imponer tu ego como si yo fuera un GIL o es que no existen otras maneras de expresarse me has estado hinchando los huevos en estos ultimos mensajes lo cual cansa como esperas que te responda bien si me has pasado hincando

Ah, y no te preocupes, este post conseguira salir adelante sin ti.

De cuando a cuando me he hecho el indispensable aqui en este foro eso es falla de parte tuya de CAPTACION del mensaje y claro me echas el bulto a mi dizque tergervisando hipocrita.
Si no mas recuerdo tu mismo me pediste que cerrara ya el tema y se deba continuar solo con lo de Raul

para mi ya murio el foro de futbol de PSW hasta nuevo aviso

Yo dije que iba a regresar hasta nuevo aviso o pensaras que te voy a dejar todo en bandeja de plata sabiendo que lo que querias hacer es hundirme.

PD: Ya se lo que viene aqui por tanto me adelanto para mi ya perdiste la DEFERENCIA

PD(2): En cuanto a Raul que no sorprenda que vuelva a la seleccion despues de todo muchos tecnicos "modernos" hacen esto de convocar a ultima hora a las consideradas leyendas lo hicieron Klinsman con Neuville sorpresivamente por el goleador del momento Kuranyi y Bielsa con Caniggia pese a tener a Saviola en uno de sus mejores momentos y muy joven tambien .

Otro partidazo de Raul, es increible lo de este hombre que bien juega... la semana pasada la falla a puerta vacia practicamente y hoy no toca bola para variar.

Raul CRACK! RAUL SELECCION

El pase a higuain en el primer gol se lo hace robinho no? y la falta tambien la provoca el.

Consideras que en el primer gol Raul tiene ALGO siquiera de merito?? El pase se lo hace Raul dice, juasss que la peina ahi un poquillo... xD

Podrias haber dicho all menos que corre y presiona (?)


Que tiene que ver Robinho joseloide? Bastantes goles se fabrico el año pasado para que Raul los empujase y se llevase el merito... Vease vs At.Madrid, Valencia, Mallorca, Roma.......
Luego el uno es un mercenario y el otro un Dios, por gente como tu tenemos que jugar con Marcelo de interior, Drenthe o Faubert.

Raul esta muertisimo, aceptalo ya de una puta vez, no aporta NADA al equipo, siempre inventan algo (cambio de sistema, lo ponen en otra posicion) para que no chupe banquillo, y al final son los de siempre los que lo pagan (Huntelaar, Higuain, Robben...), cuando son los mejores del equipo.

Y no me vale que el proximo partido meta un gol y digas que Raul es un crack y bla bla... ya que si se planificase la plantilla sin contar con el (bueno, sin que jugase por decreto me conformaria), no nos veriamos tan apurados, y jugariamos mejor con 1DC, 2 extremos, 2 centrocampistas y un Diarra. Como juega el Barça vamos. Es imposible que el Barça juegue igual con Raul en el campo, ya que no es solo que es un manta, sino la posicion en la que lo hace. Mientras que Robinho (lo menciono porque tu lo has hecho) podria jugar perfectamente en vez de Henry, meteria menos goles pero daria mas.