Kelme me ha ganado como cliente

Se por lo que lo digo Karonte, aunque vivo muy lejos del Pais Vasco (lugar que seguro es espectacular con gentes buenisimas), el terrorismo de ETA tambien llego a este pueblo con el asesinato de 2 guardias civiles del pueblo que fueron destinados al Pais Vasco, casualmente, uno de estos guardias civiles era el tio de un buen amigo mio.

Supongo que puedes hacerte una idea de como se quedarian esas familias el dia que lss llamaran por telefono para comunicarles la noticia, y mas o menos, tambien podras hacerte una idea de como se quedarian los conocidos de estos guardias civiles

La cuestión figura, es que yo también se porque lo digo. Aparte de por los ejemplos que e puesto anteriormente, a 10 metros del portal de mi casa, ETA puso un petardo antológico en la telefónica, que me destrozó los cristales de mi habitación conmigo durmiendo dentro. No hablo por boca de un amigo de un amigo del tío de un amigo, si no por vivencias propias.
No tengo porque mentir, enserio, lo cortés, no quita lo valiente.



Un saludo!

en cuanto al tema de este chaval en el relato no ha contado k al final el juez dijo k las torturas no existian

aki dejo el otro lado de la noticia k indican k las torturas nunca sucedieron


http://www.paralalibertad.org/modules.p ... &sid=13515

http://www.freelancecorner.net/2006/02/ ... eminencia/

No puedo saber si el documento de Karonte es verídico o no, pero con estos dos enlaces está claro que no va a cambiar mi visión. Si hasta en una de esas páginas todavía se mezcla a ETA con el 11M, y sigue defendiendo que Irak estaba llenito de armas de destrucción masiva y no de petróleo...

Pd: Más información, menos opinión!!!

Pd2: No va por ti metralla, va por los periodistas y políticos que nos quieren comer la cabeza.

Por todo esto que estas diciendo chikipitis, pase de contestar a ese comentario concretamente xD




Un saludo!

Si, pero tu estas aqui para contarlo, pero ¿y el?.

¿Sabes lo que nos dijeron cuando preguntabamos que donde estaba?, que se habia ido lejos, que ya no volveria, teniamos 3 años y este hombre dejo a una esposa con un recien nacido

en cuanto al tema de este chaval en el relato no ha contado k al final el juez dijo k las torturas no existian

aki dejo el otro lado de la noticia k indican k las torturas nunca sucedieron


http://www.paralalibertad.org/modules.p ... &sid=13515

http://www.freelancecorner.net/2006/02/ ... eminencia/

No puedo saber si el documento de Karonte es verídico o no, pero con estos dos enlaces está claro que no va a cambiar mi visión. Si hasta en una de esas páginas todavía se mezcla a ETA con el 11M, y sigue defendiendo que Irak estaba llenito de armas de destrucción masiva y no de petróleo...

Pd: Más información, menos opinión!!!

Pd2: No va por ti metralla, va por los periodistas y políticos que nos quieren comer la cabeza.

Por todo esto que estas diciendo chikipitis, pase de contestar a ese comentario concretamente xD




Un saludo!

Claro claro Karonte, ahora vas de listo...

Las torturas,la guerra sucia contra E.T.A y todo eso creo firmemente que existe,he leido el documento aportado por Karonte y sinceramente me creo que lo torturasen de esa manera,no estoy tan ciego,es perfectamente posible.
Ahora bien,ETA juega limpio?Los cojones juega limpio.Como han dicho por ahí esto es una guerra contra el terrorismo,no me extraña que los traten como perros,si están hasta los huevos de toda esta mierda.
Mientras el negocio este del terror siga en funcionamiento,cosas como estas seguiran pasando,y gente seguira muriendo a manos de la banda.Para mi esto no tiene solución.

Eso que eso que dices, es cierto, pero a medias. El mero echo de torturar hasta la extenuación a presos te convierte en la misma calaña que ellos. Son los malos verdad? en eso todos estamos de acuerdo, pero por lo menos, no seamos peores que ellos...

La venganza está a la orden del día,por mucho sistema democráctico de derecho tan de puta madre que tenemos,no se como la gente se escandaliza tanto,que una cosa es lo que debería pasar y otra muy distinta es lo que realmente pasa,aquí nadie es bueno,todos son malos a ver si le entra a la gente en la cabeza,si me entero de que ETA mata a alguien inocente me cago en su puta madre,pero también se caga en su puta madre las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado,que lo que más desean es coger ese cabrón que ha apretado el gatillo y molerlo a golpes o incluso ganas de matarlo,en una palabra,la venganza no entiende de sistemas democráticos de derecho.El problema en esto son los daños colaterales que esta mierda provoca,personas que no tienen nada que ver con el asunto acaban heridas de gravedad o lo que es peor,muertas.

Esta ameno hoy el dia en PSW xD, me encanta debatir estas cuestiones.

Entonces, van_nistelrey, aunque no me a quedado clara tu postura a favor o en contra de las torturas carcelarias, lo que si discierno de tus palabras es que abogas por el "ojo por ojo" verdad?

Crees que eso te diferencia en algo de ellos? vuelvo a preguntar...



Un saludo!

Mira karonte para formar mi opinión me he puesto en la piel de los propios terroristas por un momento.A ver yo soy un terrorista de ETA por ejemplo,me dedico a matar gente inocente y tal,la gente que le sale de los cojones a un comité de ''expertos'' que resultan ser mis jefes,que por supuesto no se quieren manchar las manos de sangre.Que me acojonaría más?que me traten como a un simple chorizo de barrio si me capturan?o saber que si me capturan me van a reventar a golpes como un perro hasta que se harten y al dia siguiente más y al día siguiente más...

Pues me acojonaría que atentaran contra mi integridad física de forma cruel y despiadada,repito que me pongo en la piel de un terrorista.

Dicho lo cual,si yo fuera una persona falsa diría lo típico que se dice en estos casos que se respete el derecho procesal al cien por cien,que respetasemos las reglas de juego a rajatabla,pero para mí el terrorista no es un simple delincuente,creo que lo pondría en otra categoría diferente.

Estoy con la postura del Ojo por ojo?pues claro,¿porque quizás me guste la venganza?no es tanto porque me guste la venganza,es mera cuestión de efectividad para atajar el problema.Yo soy un tío práctico.

Y si se tienen que poner al mismo nivel que ellos pues que lo hagan,es así de triste y a algunos les podrá resultar una idea aterradora,pero creo que no hay nada más disuasorio que eso,el ponerte al mismo nivel que ellos,que está en juego la vida de mucha gente inocente que solo quiere que les dejen vivir en paz.Que esto se parece una guerra?yo diría que no lo parece,simplemente lo es,la peor que hay de hecho.En las guerras ya se sabe que uno gana y otro pierde,así ha sido y siempre será así.

Si, pero tu estas aqui para contarlo, pero ¿y el?.

¿Sabes lo que nos dijeron cuando preguntabamos que donde estaba?, que se habia ido lejos, que ya no volveria, teniamos 3 años y este hombre dejo a una esposa con un recien nacido

Pero vamos a ver alma cándida, si yo en ningún momento esto justificando a ETA en este hilo, mas bien estoy dejando claro que las torturas en el estado español existen, que no verlas seria de ciegos, y que mi opinion sobre la pena de muerte es diferente a la tuya. Que me estas contando de asesinatos cuando tenias 3 años colega, no te me vayas por los Cerros de Úbeda porque no. Tan sencillo y claro como eso.




Un saludo!

Y yo te digo que la tortura aqui en España no existe, asi de claro, si para ti lo que hacen aqui es torturar, veta a Burkina Faso o a Camboya, y cuando vuelvas me cuentas, si aqui en la carcel estan mejor que en un 5 estrellas

en cuanto al tema de este chaval en el relato no ha contado k al final el juez dijo k las torturas no existian
aki dejo el otro lado de la noticia k indican k las torturas nunca sucedieron
http://www.paralalibertad.org/modules.p ... &sid=13515
http://www.freelancecorner.net/2006/02/ ... eminencia/

No puedo saber si el documento de Karonte es verídico o no, pero con estos dos enlaces está claro que no va a cambiar mi visión. Si hasta en una de esas páginas todavía se mezcla a ETA con el 11M, y sigue defendiendo que Irak estaba llenito de armas de destrucción masiva y no de petróleo...
Pd: Más información, menos opinión!!!
Pd2: No va por ti metralla, va por los periodistas y políticos que nos quieren comer la cabeza.

Por todo esto que estas diciendo chikipitis, pase de contestar a ese comentario concretamente xD

Claro claro Karonte, ahora vas de listo...

xD, créeme, no tengo esa necesidad, simplemente me limite a contestar los post que realmente tenían algún tipo de fundamento. Los que decían patrañas tipo Urdaci pase de rebatirlos por eso mismo, porque no me merecen credibilidad ninguna xD.

Las torturas,la guerra sucia contra E.T.A y todo eso creo firmemente que existe,he leido el documento aportado por Karonte y sinceramente me creo que lo torturasen de esa manera,no estoy tan ciego,es perfectamente posible.
Ahora bien,ETA juega limpio?Los cojones juega limpio.Como han dicho por ahí esto es una guerra contra el terrorismo,no me extraña que los traten como perros,si están hasta los huevos de toda esta mierda.
Mientras el negocio este del terror siga en funcionamiento,cosas como estas seguiran pasando,y gente seguira muriendo a manos de la banda.Para mi esto no tiene solución.

Eso que eso que dices, es cierto, pero a medias. El mero echo de torturar hasta la extenuación a presos te convierte en la misma calaña que ellos. Son los malos verdad? en eso todos estamos de acuerdo, pero por lo menos, no seamos peores que ellos...

La venganza está a la orden del día,por mucho sistema democráctico de derecho tan de puta madre que tenemos,no se como la gente se escandaliza tanto,que una cosa es lo que debería pasar y otra muy distinta es lo que realmente pasa,aquí nadie es bueno,todos son malos a ver si le entra a la gente en la cabeza,si me entero de que ETA mata a alguien inocente me cago en su puta madre,pero también se caga en su puta madre las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado,que lo que más desean es coger ese cabrón que ha apretado el gatillo y molerlo a golpes o incluso ganas de matarlo,en una palabra,la venganza no entiende de sistemas democráticos de derecho.El problema en esto son los daños colaterales que esta mierda provoca,personas que no tienen nada que ver con el asunto acaban heridas de gravedad o lo que es peor,muertas.

Esta ameno hoy el dia en PSW xD, me encanta debatir estas cuestiones.
Entonces, van_nistelrey, aunque no me a quedado clara tu postura a favor o en contra de las torturas carcelarias, lo que si discierno de tus palabras es que abogas por el "ojo por ojo" verdad?
Crees que eso te diferencia en algo de ellos? vuelvo a preguntar..

Mira karonte para formar mi opinión me he puesto en la piel de los propios terroristas por un momento.A ver yo soy un terrorista de ETA por ejemplo,me dedico a matar gente inocente y tal,la gente que le sale de los cojones a un comité de ''expertos'' que resultan ser mis jefes,que por supuesto no se quieren manchar las manos de sangre.Que me acojonaría más?que me traten como a un simple chorizo de barrio si me capturan?o saber que si me capturan me van a reventar a golpes como un perro hasta que se harten y al dia siguiente más y al día siguiente más...
Pues me acojonaría que atentaran contra mi integridad física de forma cruel y despiadada,repito que me pongo en la piel de un terrorista.
Dicho lo cual,si yo fuera una persona falsa diría lo típico que se dice en estos casos que se respete el derecho procesal al cien por cien,que respetasemos las reglas de juego a rajatabla,pero para mí el terrorista no es un simple delincuente,creo que lo pondría en otra categoría diferente.
Estoy con la postura del Ojo por ojo?pues claro,¿porque quizás me guste la venganza?no es tanto porque me guste la venganza,es mera cuestión de efectividad para atajar el problema.Yo soy un tío práctico.
Y si se tienen que poner al mismo nivel que ellos pues que lo hagan,es así de triste y a algunos les podrá resultar una idea aterradora,pero creo que no hay nada más disuasorio que eso,el ponerte al mismo nivel que ellos,que está en juego la vida de mucha gente inocente que solo quiere que les dejen vivir en paz.Que esto se parece una guerra?yo diría que no lo parece,simplemente lo es,la peor que hay de hecho.En las guerras ya se sabe que uno gana y otro pierde,así ha sido y siempre será así.

Victor, este es otro ejemplo de opinión fundamentada, pese a ser dispar a la mía.

van_nistelrey, ya dije mas atrás que cada palo aguante su vela, si tu ves como concepto ético y plausible la venganza, no te lo puedo debatir porque es tu opinión. La mía ya te dije cual era, no me pienso poner ni por un segundo a su altura, por mi quemado por dentro que me encuentre. Disparidad de criterios pues, para mi la venganza es uno de los instintos mas ruines del ser humano, un sentimiento que no te diferencia en nada con aquellos a los que asesinan, ya sea por motivos políticos o porque se les salte el "click".

Es una cuestión de principios morales de cada uno.




Un saludo!

Y yo te digo que la tortura aqui en España no existe, asi de claro, si para ti lo que hacen aqui es torturar, veta a Burkina Faso o a Camboya, y cuando vuelvas me cuentas, si aqui en la carcel estan mejor que en un 5 estrellas

O sea, que para ti el echo de que se torture de una manera mas brutal en Burkina Faso le resta importancia a las torturas españolas?

El echo de que allí se torture mas y peor, no quita que aquí se torture también, y escudarse en comparativas geográficas me parece patético, perdóname que te lo diga.



Un saludo!

Y yo te digo que la tortura aqui en España no existe, asi de claro, si para ti lo que hacen aqui es torturar, veta a Burkina Faso o a Camboya, y cuando vuelvas me cuentas, si aqui en la carcel estan mejor que en un 5 estrellas

Sí, es más no se que coño hace quejándose la gente que vive en España y no se puede permitir un hogar, ¡a Uganda los mandaba a todos! ¡Quejicas!