Vie May 23, 2008 5:21 pm

ManuelRuiCosta escribió:
Karonte7 escribió:
Para empezar, los navarros, son vascos. No son vascos de Euskadi, pero si de Euskal Herria. Luego, para jugar en el Athletic, tienes que encajar en alguno de estos 3 supuestos, que son la filosofia del Athletic desde siempre;

- Haber nacido en el territorio de Euskal Herria (Bizkaia, Nafarroa, Araba, Gipuzkoa, Zuberoa, Nafarroa Beherea, Lapurdi)

- Tener ascendencia vasca.

- Haber militado en las categorias inferiores del Athletic durante bastantes años, vamos, formarse futbolisticamente en Lezama.

Lo de Kepa es algo que no entiendo, ya que su madre es vasca (por lo tanto valido al 100%) y podria jugar, pero hubo un arduo debate el verano pasado y no me digas porque, el presidente decidio que no era apto para jugar en el Athletic, cuando por lo menos para mi, efectivamente lo es. Los "riojanos" del Athletic, algunos sino todos, pertenecen a la rioja-alavesa, por lo que en teoria, son validos tambien. Personalmente para mi, no serian validos, pero se conoce que entran en la filosofia del club.

Los jugadores no vascos en la cantera (tenemos un par de negritos que incluso han jugado esta misma temporada unos amistosos con el primer equipo contra el Baracaldo, Zalla y demas), por el mero echo que te dicho antes de formarse como futbolistas en Lezama, son aptos tambien. Recuerdo como marca tildo a Bixente Lizarazu como el primer extranjero que jugaba en el Athletic, cuando nacio en Donibane Lohizune, iparralde, osea como lo llamais vaosotros, pais vasco-frances. Apto tambien.


Pero Karonte los Navarros son Vascos para los que piensan o creen en Euskal Herria, es como si yo digo los Albaceteños son Andaluces porque formaban parte de Al Andalus o porque han nacido dentro de lo que eran sus límites.

Tener ascendencia Vasca o estar en las categorias inferiores, te hara apto para jugar en el Athletic pero no te hace Vasco solo hay que escuchar a Kepa hablar para darse cuenta que es Andaluz cerrado y que le importa bien poco el origen de su madre, por lo tanto fichais a extranjeros (Bajo vuestro concepto de extranjeros claro esta) y si os interesais por un muchacho de Buenos Aires que se apellide Aizkorreta pero sus abuelos eran de un caserio de lo más profundo de Euskadi...el muchacho muy a vuestro pesar es Argentino.

Eso último lo digo porque hasta hace poco se sopesó la idea de buscar en el mercado sudamericano descendientes de inmigrantes Vascos.

Una cosa es lo que vosotros denominais Aptos para jugar en el Athletic y otra cosa es que sean Vascos tal y como se reconoce en las fronteras de hoy en día.

Saludos.


Totalmente de acuerdo tomandocafe

Vie May 23, 2008 6:55 pm

ManuelRuiCosta escribió:
Karonte7 escribió:Para empezar, los navarros, son vascos. No son vascos de Euskadi, pero si de Euskal Herria. Luego, para jugar en el Athletic, tienes que encajar en alguno de estos 3 supuestos, que son la filosofia del Athletic desde siempre;

- Haber nacido en el territorio de Euskal Herria (Bizkaia, Nafarroa, Araba, Gipuzkoa, Zuberoa, Nafarroa Beherea, Lapurdi)

- Tener ascendencia vasca.

- Haber militado en las categorias inferiores del Athletic durante bastantes años, vamos, formarse futbolisticamente en Lezama.

Lo de Kepa es algo que no entiendo, ya que su madre es vasca (por lo tanto valido al 100%) y podria jugar, pero hubo un arduo debate el verano pasado y no me digas porque, el presidente decidio que no era apto para jugar en el Athletic, cuando por lo menos para mi, efectivamente lo es. Los "riojanos" del Athletic, algunos sino todos, pertenecen a la rioja-alavesa, por lo que en teoria, son validos tambien. Personalmente para mi, no serian validos, pero se conoce que entran en la filosofia del club.

Los jugadores no vascos en la cantera (tenemos un par de negritos que incluso han jugado esta misma temporada unos amistosos con el primer equipo contra el Baracaldo, Zalla y demas), por el mero echo que te dicho antes de formarse como futbolistas en Lezama, son aptos tambien. Recuerdo como marca tildo a Bixente Lizarazu como el primer extranjero que jugaba en el Athletic, cuando nacio en Donibane Lohizune, iparralde, osea como lo llamais vaosotros, pais vasco-frances. Apto tambien.


Pero Karonte los Navarros son Vascos para los que piensan o creen en Euskal Herria, es como si yo digo los Albaceteños son Andaluces porque formaban parte de Al Andalus o porque han nacido dentro de lo que eran sus límites.

Tener ascendencia Vasca o estar en las categorias inferiores, te hara apto para jugar en el Athletic pero no te hace Vasco solo hay que escuchar a Kepa hablar para darse cuenta que es Andaluz cerrado y que le importa bien poco el origen de su madre, por lo tanto fichais a extranjeros (Bajo vuestro concepto de extranjeros claro esta) y si os interesais por un muchacho de Buenos Aires que se apellide Aizkorreta pero sus abuelos eran de un caserio de lo más profundo de Euskadi...el muchacho muy a vuestro pesar es Argentino.

Eso último lo digo porque hasta hace poco se sopesó la idea de buscar en el mercado sudamericano descendientes de inmigrantes Vascos.

Una cosa es lo que vosotros denominais Aptos para jugar en el Athletic y otra cosa es que sean Vascos tal y como se reconoce en las fronteras de hoy en día.

Saludos.

Exacto, nosotros fichamos vascos, pero lo que tu (o vosotros) entendeis por "vasco", esta completamente distorsionado por la realidad de cada uno, que desde luego para nosotros es la nuestra la que vale, claro xD. Ademas que coño, siempre se a dicho que un vasco nace donde le sale de los huevos xD :lol: .

Los navarros, lo mires por donde lo mires, tienen status de vascos a ojos de Euskal Herria, es como lo que te citao de los vasco-franceses, que para vuestros ojos seran franceses, pero para nosotros son vascos, pues con los navarros idem de idem.

Lo que esta claro, es que lo que tu entiendes por extranjero, para nosotros no lo es. Es nuestra filosofia, estilo de vida, sentimiento. Alguien nacido fuera pero criado aqui, lo consideramos tan vasco como el que mas, pues uno no es de donde nace, si no de donde pace. Esta claro que el argentino "Aizkorreta" abra nacido en argentina, pero como sus abuelos son de un caserio de Markina, corre sangre vasca por sus venas, por lo tanto apto :wink: . Por cierto, decirle al futuro carcelero pro-taurino que toma cafe, que al igual que mis opiniones o argumentos le importan bien poco, lo mismo a mi los suyos, que se dedica a citar sin argumentar, tu por lo menos intentas con datos hacerte entender, lo que es digno de elogio.

Es una cuestion de logica sentimental Manuel, no creo que no ninguno de los dos vaya a convencer al otro, ya que si no lo has vivido aqui, hay cosas que no puedo explicar con palabras crack.





Un saludo!

Vie May 23, 2008 7:07 pm

Karonte7 escribió:Exacto, nosotros fichamos vascos, pero lo que tu (o vosotros) entendeis por "vasco", esta completamente distorsionado por nuestra realidad, que desde luego es la que vale, para nosotros claro xD. Ademas que coño, siempre se a dicho que un vasco nace de donde le sale de los huevosxD :lol: .

Los navarros, lo mires por donde lo mires, tienen status de vascos a ojos de Euskal Herria, es como lo que te citao de los vasco-franceses, que para vuestros ojos seran franceses, pero para nosotros son vascos, pues con los navarros idem de idem.

Lo que esta claro, es que lo que tu entiendes por extranjero, para nosotros no lo es. Es nuestra filosofia, estilo de vida, sentimiento. Alguien nacido fuera pero criado aqui, lo consideramos tan vasco como el que mas, pues uno no es de donde nace, si no de donde pace. Esta claro que el argentino "Aizkorreta" abra nacido en argentina, pero como sus abuelos son de un caserio de Markina, corre sangre vasca por sus venas, por lo tanto apto :wink: . Por cierto, decirle al futuro carcelero pro-taurino que toma cafe, que al igual que mis opiniones o argumentos le importan bien poco, lo mismo a mi los suyos, que se dedica a citar sin argumentar, tu por lo menos intentas con datos hacerte entender, lo que es digno de elogio.

Es una cuestion de logica sentimental, no creo que no ninguno de los dos vaya a convencer al otro, ya que si no lo has vivido aqui, hay cosas que no puedo explicar con palabras crack.





Un saludo!


Jajaja esa frase (La que esta en Negrita) ha sido muy buena :lol: :lol:

No no si no quiero convencerte de nada, eran dudas solo eso.

Es normal yo tambien amo mi Andalucía (Y además en la Provincia menos Andaluza desde siempre) y el sentimiento es profundo hasta el punto que si algún día (Espero que no) me dan a elegir me quedo con la blanquiverde si bien es cierto que ese sentimiento en el Pais Vasco es distinto.

Ni que decir tiene que si se jugase un partido España (Sin Andaluces) - Andalucía iría con Andalucia :lol:

PD; No sé porque tanta gente en Almería es del Athletic, es increible, de hecho el lugar que comunmente ocupa el Atletico de Madrid entre la gente de la mayoría de las ciudades en Almería lo ocupa el Bilbao es muy curioso la verdad 8)

Vie May 23, 2008 7:16 pm

ManuelRuiCosta escribió:PD; No sé porque tanta gente en Almería es del Athletic, es increible, de hecho el lugar que comunmente ocupa el Atletico de Madrid entre la gente de la mayoría de las ciudades en Almería lo ocupa el Bilbao es muy curioso la verdad 8)

Pues la respuesta es muy sencilla, porque en Almeria la peña es muy inteligente!! :lol: y sabe reconocer y valorar la dura labor y el merito de que el Athletic es el unico equipo que junto a Barcelona y Madrid, jamas a estado en segunda division, y ademas jugando con gente de la tierra (lo que nosotros entendemos por "nuestra" tierra, claro :P )





Un saludo!

Vie May 23, 2008 7:19 pm

El Athletic se hace querer, yo desde pequeño cuando todavía vivía en Uruguay veía el fútbol internacional y después del Barça siempre fuí además del equipo vasco por los cojones y la garra que le echan... :D

AUPA ATHLETIC!

Vie May 23, 2008 7:20 pm

Aquí llega el gallego para tocar las pelotas un poco.

Yo solo digo que si tenéis esa política de que solo jugadores de Euskal Herría puedan jugar en el Bilbo, no entiendo que digáis que porque tenga descendencia vasca sea como si hubiera nacido allí. Si es solo vascos, pues solo gente nacida allí, acaso claro que lleve toda su vida viviendo por aquellos lares.

PD: Al almeriense no el hagas caso que no sabe lo que dice. :lol:

Vie May 23, 2008 7:24 pm

VictoR_DC escribió:Yo solo digo que si tenéis esa política de que solo jugadores de Euskal Herría puedan jugar en el Bilbo, no entiendo que digáis que porque tenga descendencia vasca sea como si hubiera nacido allí. Si es solo vascos, pues solo gente nacida allí, acaso claro que lleve toda su vida viviendo por aquellos lares.

Sera "ascendencia" Victor, no "descendencia", que eso es genealogicamente hablando, para abajo xD. Yo no digo exactamente que alguien con ascendencia vasca sea como si hubiera nacido aqui al 100%, pero no me negaras que lo e dejado claro en el ejemplo que le puesto a Manuel, que tener un pariente vasco hace que corra dicha sangre por tus venas, por lo que podria jugar en el Athletic perfectamente. No tendra eusko-label xD, pero no se le podria en ningun caso considerar extranjero, pues tiene algun pariente con los mismos pelos en los huevos que Clemente xD :lol:




Un saludo!

Vie May 23, 2008 7:33 pm

Si básicamente era ascendencia. :oops:

Entonces mis hijos podrán escoger entre Francia y España ya que yo nací en París. Será un orgullo verles cantar la Marsellesa como Lizarazu y luego capitanear la selección gallega. :pinchando:

Lun May 26, 2008 3:12 pm

Karonte, yo tengo una pregunta para hacerte. No va con segundas ni nada por el estilo, es solo información.

¿Un jugador de vuestras provincias Vasco/Francesas podría jugar en la selección española?
Es decir ¿Son esas provincias pertenecientes al Pais Vasco a todos los efectos? ¿O se trata solo de una situación como la de Navarra?

Lun May 26, 2008 7:08 pm

Karonte, Dark va con resentimiento porque ve que os quereis apoderar del Condado de Treviño y el es de Burgos...

:D

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