Re: Pes 2011 ---> El más NEFASTO de la saga.

Mié Oct 06, 2010 7:08 pm

Respondo a PORFILIO (ya que a neckripper no vale la pena ;) )

No, mi intención no es vanagloriar a un juego de EA en un Foro de PES. Lo que si intento es ver como 2 companias que ofrecen un juego que se disputa el titulo de "Mejor Simulador", son tan diferentes al hacer su producto final.
Mi más fuerte fundamento, es que Ea saca su juego el día 30, con TODAS las plantillas actualizadas, incluso las de equipo quenadie conoce. En cambio, Konami, todavía podés ver a Maradona Jugando en Argentina XD (Exageración).
Eso es una falta de respeto, Enorme, hacia sus clientes y seguidores.

Ahora si, hablando puntualmente de tu analisis, el cual me gustó... Bien escrito.

Punto 1= Supongo que estarás hablando de la velocidad de juego. Bien, en todos los pes anteriores a este, tambien se podía llegar facilmente al area. En este no tanto, pero no precisamente por aciertos de KOnami, sino por la extrema torpeza que le dieron a los jugadores, incluso a los más habilidosos. Es dificil creer que Messi tarde tanto tiempo en acomodarse tras un pase, cuando tiene 99 en reacción, técnica, ect.
En el otro, el Fifa, yo al menos, no puedo llegar tan facil jaja... Quizás porque no se jugarlo, dado que soy habitué de PES. Como bien decís, la jugabilidad de ambos, difiere MUCHO.
Pero refiriendonos puntualmente a tu punto:
Pes 2008: Extremadamente facil llegar en 5 segundos al area rival, con cualkier jugador, le dabas al sprint y llegabas, nadie te tocaba.
Pes 2009: Ya no podias con el sprint solo, ahora tenias que usar los quiebres de cintura, hasta con Demichelis podías irte desde tu area al area rival solo cambiando bruscamente de dirección
Pes 2010: Ya no se puede ir en velocidad ni con quiebres, porque los jugadores son autenticos Robocops sin batería, 0% respuesta. El juego se hizo más pausado, bien... Pero podías llegar facil por errores masivos de IA. La ofensiva de la CPU era practicamente nula, siempre iba a las bandas a tirar centro, que rara vez llegaba a conectar un delantero.
Los arqueros, como en las otras ediciones desde 2008, hacen TODO lo posible para que les marquen Goles. Los mismos errores. Ah no!!! una cosa les hicieron en pes 10! De vez en cuando, podían agarrar una pelota que se les hábía escapado de las manos, en un segundo tiempo. Great!! 1 animación nueva!.

Finalmente. Pes 2011: Los jugadores siguen siendo robocops, un poquito más agiles que en 2010, pero mucho más torpes. Incluso los virtuosos parecen haber incurrido en el deporte hace menos de 1 semana.
Pero bueno, hasta ahí... Es cuando menos, Jugable.
El tema pasa por la ENORME involución de la IA, tanto propia, como de la Cpu.
Haciendo gran incapié, en la deficiencia de posicionamiento que es exasperante. Ver defensores en puestos que no les corresponden, en cualquier momento del partido, independientemente del resultado. Es exasperante.

En aspectos técnicos, también ha involucionado... Pongamos por ejempplo, los nombres sobre la cabeza de los jugadores. ¡¿A quien se le ocurrió esto?!, y más grave aún... No se pueden sacar los de la Cpu!. GranFail.
Las Cámaras... Desastrozas! Una peor que las otras. No se puede más usar la "camara tactica" que usabamos en pes anteriores, que permitia una mejor visión del terreno y de la posicion de los jugadores. Ahora estás obligado a jugar con camaras que restan visibilidad.
El motor gráfico del juego, es BRILLANTE en cuanto a gráficos, los jugadores paracen reales... Hasta que se mueven... Ahí perdieron todo el realismo. La forma de correr, extraña... Bizarra, pongamos por ejemplo a messi.
Messi agarra la pelota, se su cuerpo adapta una forma... Curvilinea bastante graciosa, y corre como si estuviese rengo de un pie, a los saltitos.
Muchas veces los jugadores se traban entre sí, y estos trabes, no están contemplados por el motor de colisiones... Simplemente, los jugadores se deslizan entre si, hasta destrabarse (Prometo subir video de esto proximamente).
El motor grafico en movimiento, en general, sigue siendo el mismo FAIL que en 2008. Prometieron este año cambiarlo completamente, hacerle un lavado de cara total... y que paso??? Lo mismo. Exactamente, Lo mismo.

El sistema de pases, está bueno. Pero le falta mucho codigo aún. Como puede ser que con yo con Heinze (Jugador poco técnico si los hay) le meta un pase de atras de mitad de cancha, a pique, bien al raz del piso a Cambiasso (Que hacia este de 9???) pasando la pelota a 100 km/h las lineas del medio y defensivas y caerle Exactamente en los pies a este???... Poco creible. El sistema de pases, aunque buen implemento, resta mucha jugabilidad dada su carencia de prueba por parte de Konami. Deberían haber puesto como fifa, la posibilidad del pase "Semi Asistido" y ahí la jugabilidad sería otra.

Tambien mejoraron los arbitros sí. Ya no te dejan pegarle un tiro en la nuca al otro... Pero sigue sin existir la ley de ventaja, y las "post-amonestacion". Sistema brillante que había alcanzado la cuasi-perfección en el PES 2006. ¿POrque lo sacaron para nunca más ponerlo?
Fifa en cambio goza de arbitros plenamente funcionales, con estas adiciones que tenia pes 6.

Los tiros al arco, mejoraron a media. Mejoró el hecho de tener que posicionarte mejor y no patear como venga y clavarla en el angulo (Error de TODOS los pes jeje). Pero, es muy IRREALISTA la potencia con la que los jugadores le pegan.
Yo no he visto en mis 28 años de vida que cualquier jugador le pueda pegar TAN fuerte a la pelota.
Conozco algunos, como Batistuta, Ibrahimovic, Villa... Esos casos, que sí, pueden darle una potencia extrema. Pero poder obtener esa potencia sobrehumana con jugadores de clase baja, es irreal. La pelota sale demasiado rápido como si todos fuesen Roberto Carlos en sus mejores épocas. Cuando uno de estos misiles entre en el arco, la red (mal hecha) se estira al mas puro estilo "Super-campeones" tras un "Tiro del tigre" de "Steve".

En fin, mirá, te quise responder cortito y mirá como me fuí por las ramas jajajaja. Lo siento, es que me saca mucho lo que Konami le hizo al PES. Y me saca más aún que no piensen lavarle la cara, y que año tras año siempre vaya a ser esta misma mierda de hoy con adiciones.

:(

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El fifa, tiene sus defectos por supuesto... Pero a nivel técnico, es casi impecable.
Algunos dicen que es facil, yo para mi todavía no, pero puede ser porque NO SE JUGARLO! aún juego en dificultad WorldClass (me falta una más Legend) y pierdo muy seguido. Y aún juego con pases y todo Asistido.
El domingo pasado jugue con mi hno 10 o 15 partidos en Semi Assistido y Manual, y la experiencia fué totalmente diferente. Los partidos terminaban 1-0, 0-0, 2-1, Penales ... ect.
La primera vez que jugue con el a la demo de pes 11, gané 6-1. (todos, los 7 goles debidos a pases con el triangulo)
Hay algo que anda mal.

Re: Pes 2011 ---> El más NEFASTO de la saga.

Mié Oct 06, 2010 7:38 pm

Nokian85 escribió:El fifa, tiene sus defectos por supuesto... Pero a nivel técnico, es casi impecable.
.


Esa,obviamente es tu opinion, y como todos tenemos una, te digo yo la mia.

Para impecable, la tomadura de pelo es lo que yo he visto y lo que me parece el fifa11.Esa es mi opinion.


Yo, despues de leeros a muchos, he llegado a la conclusion, que da absolutamente igual lo que este año hiciese Konami con el juego. Si no hacian grandes cambios, seguirias criticando el estancamiento. Y si hacen grandes cambios, como estaba cantado ... que han ido a peor.

Simplemente, como digo, mi conclusion es que hiciese lo que hiciese, iba a estar mal, mientras que los amigos de EA, aunque no muevan un dedo, todo es excelso.


Llevo mucho tiempo leyendo, pero nunca dejais de sorprenderme. Hasta he llegado a leer entre los detractores de este pes, que es igual que el pes2010 (cuando es obvio y manifiesto que no se parece en nada). Fijaos hasta donde sois capaces de llegar algunos.

Re: Pes 2011 ---> El más NEFASTO de la saga.

Mié Oct 06, 2010 9:16 pm

"Fijaos hasta donde sois capaces de llegar algunos. "
Como usted señor Fairplayer.

Yo no soy un detractor de PES.
Cuando hablo bien de Fifa, es porque en PC era una mierda hasta este año. Este año si es un Fifa acorde a los tiempos que corren. Y tecnicamente hablando, te guste o no, supera por mucho a PES.
Hay cosas en las que no, como las caras de los jugadores que las de Fifa, son, Peor que Horrorosas, jeje, muchos jugadores no solo no se parecen en nada, sino que además dan miedo, no parecen ni humanos :P

Yo me enojo, porque Seabass desde mediados del 2010 que viene diciendo que iba a cambiar el Engine del Pes, y no lo cambió un coño :(. Es el mismo tosco que desde el pes 2009 (Que a su vez, es pes2008 pulido).

Ahora logré hacer andar la utilidad para editar cámaras. Y me dejó un poquito menos enojado el juego en sí.
Pero sigue faltándole muuuucho.
La camara mas alejada que nos dio Konami, la Wide, es un desastre :S. Debería eso copiarle a Fifa, donde uno puede elegir la altura y zooms de las cámaras. ¿Me vas a decir que eso no es algo brillante?

Me vas a negar tambien que los jugadores en PES (8,9,10,11) son Hyper torpes?
Si me decís que "No, No son torpes para nada"...
Mirate este video, grabado recíen:



No te parece demasiada torpeza? Aclaro que En ningún momento aprete el direccional hacia adentro del arco, todo lo contrario. Y siempre pulsé de modo frenético el boton para Rechazar a 100 metros la pelota. Pero no.
Pobre Jonas Gutierrez, Si se viera en este video abandona el Futbol :P

¿Tanto cuesta dejar el ENGINE de pes6 y meterle estos graficos? Tanto cuesta pulir el arbitraje de Pes 6 y meterlo en un pes Contemporaneo?
Tanto cuesta comprar Ligas?? Digo, si Fifa tiene la liga de Brasil y Mexico, No podria KOnami comprar la Liga Argentina?? Si no le va a salir caro... A Grondona le dan 10 Euros y te vende la AFA de verdad.
Lo mismo con Uruguay, Chile y otras ligas alrededor del mundo.

Puede que nadie las use, pero como bien Konami sabe, las comunidades editoras despues reemplazan por las ligas que se le antojen.
Pero no, Konami nunca compra ligas nuevas, a duras penas logramos que este año dejen un par de Slots mas para q se edite sobre ellos.
Pero vamos, si fifa puede meter 15 ligas, porque PES no?!??!

Sabes porque??? No es por dinero, es porque meter otras ligas, significa más trabajo de desarrollo, hay que ver los equipos, las alineaciones, las caras, los stats, los kits, los canticos... Y Noooo mirá si Konami va a trabajar tanto!! por favor!!. Si encima las pocas ligas que ponen están Copy-Paste de pes Anteriores. Ni se molestan en Actualizarlas 1 día antes de sacar el juego.

Es una tomada de Pelo. Y lo Sabes. Y lo sabemos todos.
Dicho lo dicho, y sabiendo lo sabido... Que cada quién opte por seguir con la Camiseta de Konami vendandose los ojos, o no.

Como sea, hay que hacerle notar a Konami en todo lo que se "equivoca" (Porque se equivoca intencionalmente, por no ponerse a trabajar)

Re: Pes 2011 ---> El más NEFASTO de la saga.

Mié Oct 06, 2010 9:42 pm

Nokian85 escribió:¿Tanto cuesta dejar el ENGINE de pes6 y meterle estos graficos? Tanto cuesta pulir el arbitraje de Pes 6 y meterlo en un pes Contemporaneo?
Tanto cuesta comprar Ligas?? Digo, si Fifa tiene la liga de Brasil y Mexico, No podria KOnami comprar la Liga Argentina?? Si no le va a salir caro... A Grondona le dan 10 Euros y te vende la AFA de verdad.
Lo mismo con Uruguay, Chile y otras ligas alrededor del mundo.


Nokian85 escribió:Sabes porque??? No es por dinero, es porque meter otras ligas, significa más trabajo de desarrollo, hay que ver los equipos, las alineaciones, las caras, los stats, los kits, los canticos... Y Noooo mirá si Konami va a trabajar tanto!! por favor!!. Si encima las pocas ligas que ponen están Copy-Paste de pes Anteriores. Ni se molestan en Actualizarlas 1 día antes de sacar el juego.


No tienes ni idea de lo que dices, pero como ya estás lanzado, sigue... yo no te voy a poner más obstáculos en tu cruzada contra Konami.

41 mensajes y 39 son de críticas al PES. Eres grande, chaval. :aplauso2:

PD: Todavía espero ese enlace al foro donde criticas al FIFA.

Re: Pes 2011 ---> El más NEFASTO de la saga.

Jue Oct 07, 2010 12:20 am

Neckripper, por favor andate a comentar a otro Topic.
Tus opiniones no valen nada para mi porque se nota que no te da mucho la cabeza para pensar.
Vos te pensas que no tienen plata para hacer un engine de 0??? Enserio pensás eso??.
Sos o muy joven o muy ingenuo, o ambas 2.

Respondeme lo siguiente NECKRIPPER a ver según tu lógica.:

Ea saca su juego el día 30 igual que pes no?. Bien, ahora, Porque EA tiene todo actualizado y Konami no?
Si no tiene tantas plantillas que actualizar. Explicame vos eso.
¿No tiene dinero para usar un editor de mierda y cambiar nombresitos y traspasar jugadores?
¿No tiene dinero para entrar a alguna pagina de internet que le dicte los fichajes que se han hecho?
¿No tiene tiempo acaso? ¿No contrato desde pes 10 seabass a más de 200 personas de más para trabajar en PES?
¿No le puede pagar a 5 muchachos para que editen las plantillas antes del día 30?

Vamos flaco, si me pagaran a mi, yo se las edito, plantilla por plantilla en 48 horas se las tengo lista. Si me pagasen claro. Y a los empleados de Konami les pagan. Y fortunas.

No me vengas con que Konami no cambia las cosas por falta de plata, porque sabés muy bien que no es así.
No cambia las cosas porque NO TIENE GANAS!, porque después viene la gente cerrada como vos, y le compra el juego esté como esté. Y así, querido niño, vamos a ir siempre para atrás.

Asique por favor, pasa de postear acá, porque tu opinión está claramente volcada hacia Konami y su 1/2 juego de Futbol de hace 4 años.

Toma de Yapa te dejo unos videitos nuevos que saqué recién del maravilloso simulador de Konami (La pobre emperesa sin fondos para mejorar su producto...)



Re: Pes 2011 ---> El más NEFASTO de la saga.

Jue Oct 07, 2010 2:07 am

No creo que seas tú la persona más adecuada para mandar callar a un usuario, máxime cuando tú sólo has entrado en el foro para crear polémica y meter cizaña. Obviando, claro está, el hecho de que TÚ has pasado a la descalificación personal sin motivo aparente. Supongo que eres de esos argentinos tocapelotas que se creen el ombligo del mundo, y luego te lloran por cuatro duros.

Postearé aquí siempre que sigas diciendo gilipolleces, así que me da que voy a estar posteando hasta Navidad.

Creo, valorando todo lo que has dicho, que deberías ser tú el que, si no tiene algo útil que decir, se callase (aunque sé que para un argentino eso es difícil).
Porque a todos nos ha quedado claro ya que desprecias a Konami, a PES y a todo el que te contradiga. Y eso que el juego te ha salido gratis. :roll:

Pero como dice mi amigo Fairplayer, tu te quejarías hasta cuando el juego fuera perfecto para todo el mundo.

De verdad te lo digo, y sin acritud... ¿no tienes nada mejor que hacer que venir aquí a contarnos lo que TODOS ya sabemos?

Y no. Obviamente no te paga EA. Sé de primera mano que contratan gente con estudios para hacer estas cosas.

PD: Todavía espero ese enlace al foro donde criticas al FIFA. :mrgreen:

PD: Y no, no voy a comentar ninguna de tus dudas. No mereces que te instruyan en nada.

Re: Pes 2011 ---> El más NEFASTO de la saga.

Jue Oct 07, 2010 4:24 am

Oye Nokian lei todo lo que escribiste aunque cuesta hacerlo, si vas a seguir haciendolo por favor se concreto.

te respondo tienes todo el derecho de criticar lo que se te venga en gana es tu opinion y mientras no haya ningun insulto ni improperio se te respeta, ahora en cuanto al pes...

Si dices ser gran amante del pes y tanto asi jugar el pes 06 ONLINE ya que te gusta tanto ( escrito en un tema tuyo sobre el demo de pes 11 )

por que razon comprarlo con fifa?

te explico algo amigo, comparar el pes con fifa en una paguina de adictos al pes, es como que en politica te vayas a washinton y hablar de socialismo en un pais de capitalismo, es como que te vayas a china y le digas a los chinos que el comunismo es lo peor o te vayas a cuba y le digas a los cubanos que la dictadura y el regimen de castro es lo peor.

zapatero a su zapato, lo que trato de decirte es que la gente que se mete aqui es FANATICA de su juego para que vengas a comprarlo con su ARCHIRRIVAL y lo pongas por debajo del mismo, hieres sentimientos...

de alli a lo que digo del por que tratar de consolidar un fifa en una pagina de PES.

Ahora ya que traes ese tema aca y luchas tanto por tu razon ( que es tu razon no la mia ) mi deber es exponer mi razon contra la tuya eso si modestamente.

Hablas de un IA y hablas de la velocidad de los jugadores estrellas, de los errores del mismo denominandolos como hyper torpes, aun asi tambien llamando la SAGA PES como retrazo y pare de contar...

Te explico, te digo por que...

1.- el fifa los jugadores me parecen ROBOT ( si asi como a ti te parecen los del PES )

Por que? mira su estetica...

2.- te parece que el juego va en retrazo? y dices q mesi corre como cojo? jajaja amigo es una de las cosas queha mejorado el pes, el movimiento al correr del pes en su anteriores sagas no es comparadoa esta es mucho mejor, y te cuento amigo si no sabias todos los movimientos de messi en el pes 11 son 100 % identicos a la realidad ya que messi se presto para hacer la simulacion real y ser el icono del juego. ( si criticas el movimiento de messi en el juego estas ciego por que es el movimiento de messi)

Prosigo..

3.- No has comentado sobre los pases del pes? no te parece mas real e inovador que ahora es mas real dirigir el balon en pleno movimiento? cosa q no tiene el fifa ;)

4.- los menus no te parece innovador? crees tambien que es retraso?

5.- poder subir ybajar la velocidad del juego te parece retrazo?

6.- mas de 1000 motion agregados te parece retrazo?

7.- el ser leyenda con interactivos te parece retraso?

8.- el modo online te parece que van en retrazo?

9.- nuevas copas dentro del PES te parece retrazo?

10.- si esos videos q muestras tu provienen de tu juego te recomiendo que lo desistales y compres el original ya que a mi no me trae esos bugs a mi me va perfecto ;)

11.- te parece que mejorar la grafica es un retrazo?

y pare de contar....

a mi me gusta mas este pes que el 10, es cuestion de adaptarse, no puedes decir que va en retraso y a su vez te des cuenta que el pes 11 para jugarlo es nuevo gameplay es ironico y contradictorio.

es el juego perfecto? no no lo es pero.. acaso lo es el fifa?

amigo soy un hombre que le gusta lo INNOVADOR y las Buenas graficas, y eso es pes...

PARA MI... el fifa es el mismo 08 con distntos movimientos ...

podras sacar el video que quieras amigo mio no hace falta yo tengo el PES ;)

Podras decir lo que quieras en contra del PES, yo tengo el PES ;)

en conclusión si quieres que la gente te aclame y este de acuerdo contigo ve a una pagina de FIFA y te aplaudaran de seguro ;)

En esta pagina como otras de EDICIÖN al pes como quieres q te aplaudan cuando toda esta gente se desvela en editar y mejorar un juego para sus adictos?

Se que no estas complacido con el pes 11 pero demuestra respeto a no insistir en un NO-PES en una pagina PRO-PES ;)

Cuidate amigo y te recomiendo que compres el pes y no lo bajes por alli pirata que de seguro por eso lo sientes pesado o mejores tu maquina ya que es un juego de reyes para PC de reyes ;)

Saludos.

pd: disculpa lo de retrazo es retraso con "s" u otro error ortográfico pero me da lala corregir XD

Re: Pes 2011 ---> El más NEFASTO de la saga.

Jue Oct 07, 2010 7:23 am

madre mía 8O y que seguimos con la venda puesta.

Mira nokia, para que seguir discutiendo, digas lo q digas siempre en el momento en q nos toques el "FANTÁSTICO, ESPECTACULAR E IMPRESIONANTE PES" te dirán q eres un fifero, da igual las razones, llevo años leyendolo y viviendolo y aún así yo sigo comprándolo.

Aunque este año va directo al GAME de 2ª mano

Re: Pes 2011 ---> El más NEFASTO de la saga.

Jue Oct 07, 2010 3:03 pm

Tiene razon elferny.
Es totalmente en vano jaja.
A gente como Neckripper les encanta que los caguen una y otra vez.
Que felices serían los políticos Argentinos con gente como vos Neck! jajaja. La fiesta que se harían con un pueblo repleto de Neckrippers XD XD

Re: Pes 2011 ---> El más NEFASTO de la saga.

Jue Oct 07, 2010 5:17 pm

Nokian85 escribió:Tiene razon elferny.
Es totalmente en vano jaja.
A gente como Neckripper les encanta que los caguen una y otra vez.
Que felices serían los políticos Argentinos con gente como vos Neck! jajaja. La fiesta que se harían con un pueblo repleto de Neckrippers XD XD


...

En fin...

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